commission d'observations planétaires de la saf opposition de saturne 2006-2007 opposition de...

Commission d'observations planétaires de la SAF

Opposition de Saturne 2006-2007Opposition de Saturne 2007-2008Uranus, Neptune et satellites éloignés 2007Site internet

(image M.Delcroix)

Marc Delcroix ([email protected]),coordinateur sections Saturne, Uranus/Neptune/satellites éloignés, webmaster Journée des Commissions du 07 juin 2008

http://astrosurf.com/planetessaf

commission d'observationsplanétaires

Marc Delcroix, commission d'observations planétaires de la SAF, Journée des Comissions du 07 juin 2008 2

Opposition Saturne 2007Opposition Saturne 2007Observations

108 observations sur 9 mois (72 en 2006)108 observations sur 9 mois (72 en 2006) Assez peu d’observations, quelques spots détectésAssez peu d’observations, quelques spots détectés


Inclinaison inférieure: visibilité accrue hémisphère Nord, Inclinaison inférieure: visibilité accrue hémisphère Nord, bandes, coloration bleue (due à une température plus froide)bandes, coloration bleue (due à une température plus froide)

Tempête du pole Sud observéeTempête du pole Sud observéesur les meilleurs imagessur les meilleurs images(point sombre dans la SPC(point sombre dans la SPCcf. image D.Peach)cf. image D.Peach)

Spots:Spots:- quelques apparitions dans la EB, SPB- quelques apparitions dans la EB, SPB- pas de tempête longue durée dans l'allée des tempêtes (STrZ), - pas de tempête longue durée dans l'allée des tempêtes (STrZ), contrairement à 2004, 2006, 2008contrairement à 2004, 2006, 2008

- spot principal dans la SEB persistant- spot principal dans la SEB persistant

3

Opposition Saturne 2007Opposition Saturne 2007L’atmosphère (1/2)

Marc Delcroix, commission d'observations planétaires de la SAF, Journée des Comissions du 07 juin 2008


4

Opposition Saturne 2007Opposition Saturne 2007L’atmosphère (2/2)

Spot de la SEBZ Spot de la SEBZ visible visible depuis depuis au moins 20 au moins 20 moismois, dérive , dérive

(longitude III):(longitude III):

-7.07°/j-7.07°/j

SoitSoit

77m/s77m/s

cohérent avec cohérent avec les résultats les résultats de la sonde de la sonde

CassiniCassini

Image JP Prost


Image 23 avril 2008 (c) Cassini/JPL


5

Opposition Saturne 2007Opposition Saturne 2007Les satellites

8 satellites visibles à la toucam (jusqu’à mag 14)8 satellites visibles à la toucam (jusqu’à mag 14)

(image M.Delcroix)(image M.Delcroix)

Observation transit Japet par CGu, JLe, DPeObservation transit Japet par CGu, JLe, DPe

II (image C.Guillou)(image C.Guillou)



6

Opposition Saturne 2007-2008Opposition Saturne 2007-2008Observations

88 observations sur 8 mois88 observations sur 8 mois Nombreuses observations de spotsNombreuses observations de spots



7

Opposition Saturne 2007-2008Opposition Saturne 2007-2008L’atmosphère (1/3) – points divers

Inclinaison inférieure: visibilité accrue hémisphère Nord, Inclinaison inférieure: visibilité accrue hémisphère Nord, bandes, coloration plus verdâtre (bleue lors de la précédente bandes, coloration plus verdâtre (bleue lors de la précédente opposition)opposition)

NEB (n, z, s), NTB, NPB visiblesNEB (n, z, s), NTB, NPB visibles

Tempête du pole Sud non observée (inclinaison insuffisante)Tempête du pole Sud non observée (inclinaison insuffisante)

Formations atmosphériques:Formations atmosphériques: Feston/colonne dans la SEBFeston/colonne dans la SEB

(image JPo )(image JPo )

Série de festons(?) dans la NEBSérie de festons(?) dans la NEB(image JPo )(image JPo )

Spots dans EB, SPB, SSTBSpots dans EB, SPB, SSTB



8

Opposition Saturne 2007-2008Opposition Saturne 2007-2008L’atmosphère (2/3) – STrZ storm – dérive (allée des

tempêtes)

Activité Activité exceptionnelle, exceptionnelle,

tempêtes visibles tempêtes visibles dans l'allée des dans l'allée des

tempêtes tempêtes depuis 6 depuis 6 moismois

(1 mois maxi en (1 mois maxi en 2004 et 2006)!2004 et 2006)!


Storm C1

Storm C2

Storm C3

Storm C2(or Storm C1) ?

Dérive « Storm C1, Dérive « Storm C1, C3» C3» (long. III)(long. III)

0.34°/j0.34°/j

soitsoit

-3.3 m/s-3.3 m/s

cohérent avec les cohérent avec les résultats de la résultats de la sonde Cassinisonde Cassini


9

Opposition Saturne 2007-2008Opposition Saturne 2007-2008L’atmosphère (3/3) – STrZ storm (Cassini)


(image JJ. Poupeau 2008-02-23)


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SaturneSaturneQue peuvent apporter les astronomes amateurs ?

Apport des observations amateurs sur le suivi régulier des Apport des observations amateurs sur le suivi régulier des tempêtes, en complément des observations de foudre faites par tempêtes, en complément des observations de foudre faites par Cassini Cassini (seulement 4 observations par l'imagerie de la sonde)(seulement 4 observations par l'imagerie de la sonde)

contacts réguliers pour échange d'observations et analyses entre contacts réguliers pour échange d'observations et analyses entre G. Fisher (RPWS, Cassini) et M. Delcroix (coordinateur section G. Fisher (RPWS, Cassini) et M. Delcroix (coordinateur section Saturne)Saturne)

coordinateur de section et observateurs de la SAF nommément coordinateur de section et observateurs de la SAF nommément remerciés par l'équipe imagerie de Cassini dans son communiqué remerciés par l'équipe imagerie de Cassini dans son communiqué de pressede presse



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Opposition Saturne 2007-2008Opposition Saturne 2007-2008Les satellites

Du à l’inclinaison des anneaux, les satellites proches et aux Du à l’inclinaison des anneaux, les satellites proches et aux orbites pas trop inclinées transitent devant le globe (Mimas, orbites pas trop inclinées transitent devant le globe (Mimas, Encelade, Téthys, Dioné) – Mimas/Encelade trop petits?Encelade, Téthys, Dioné) – Mimas/Encelade trop petits?

Transit de Téthys observé Transit de Téthys observé par XDu et MDepar XDu et MDe (ombre + satellite), (ombre + satellite), ombre de Dioné ombre de Dioné par CGupar CGu::

Diamètre apparent (0.18 sec arc) inférieure à la résolution « théorique » de Diamètre apparent (0.18 sec arc) inférieure à la résolution « théorique » de l’instrument !l’instrument !

En 2009, encore plus de transits!En 2009, encore plus de transits!Marc Delcroix, commission d'observations planétaires de la SAF, Journée des Comissions du 07 juin 2008


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Uranus, Neptune, Pluton, satellites éloignés 2006-2007Uranus, Neptune, Pluton, satellites éloignés 2006-2007Les satellites éloignés

Satellites faibles orbitant loin de Satellites faibles orbitant loin de Jupiter/SaturneJupiter/Saturne

Observations par M.Delcroix:Observations par M.Delcroix: Phoebe Phoebe (SIX, mag 16.3)(SIX, mag 16.3) Himalia Himalia (JVI, mag 15.0)(JVI, mag 15.0) Elaria Elaria (JVII, mag 17.1)(JVII, mag 17.1)

Intérêt mesures astrométriques pour Intérêt mesures astrométriques pour affiner les modélisations orbitalesaffiner les modélisations orbitales

Intérêt des mesures photométriques Intérêt des mesures photométriques sur satellites Uranus & Neptunesur satellites Uranus & Neptune



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Uranus, Neptune, Pluton, satellites éloignés 2006-2007Uranus, Neptune, Pluton, satellites éloignés 2006-2007Uranus, Neptune, PlutonUranus, Neptune, Pluton

Peu d'observations (9!)/observateurs Peu d'observations (9!)/observateurs (MDe, XDu, ADe)(MDe, XDu, ADe)

Mesures de l'aplatissement polaire Mesures de l'aplatissement polaire d'Uranus (théoriquement 2%)d'Uranus (théoriquement 2%) (contact ALPO) (contact ALPO)

Intérêt des mesures photométriques Intérêt des mesures photométriques sur satellites Uranus (5) & Neptune (2) sur satellites Uranus (5) & Neptune (2) (contact ALPO)(contact ALPO)



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site internet site internet http://astrosurf.com/planetessaffréquentationfréquentation

Sous-sites création visites/moisobservations/an

Planètessaf 12/2007 250 800 Vénus 04/2007 100 140 Mars 12/2006 120 380 Jupiter 03/2007 120 180 Saturne 12/2006 075 100 Autres planètes 10/2007 020 10

4500 visiteurs pour planetessaf depuis la création



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site internet site internet http://astrosurf.com/planetessafgalerie d'imagesgalerie d'images

Sommaire apparitionsSommaire apparitionsSynthèse apparitionSynthèse apparition

PlanchesPlanches



BACKUP


Commission d'observations planétaires de la SAF

Opposition de Saturne 2007-2008

Bilan intermédiaire

(image JJ. Poupeau)

Marc Delcroix ([email protected]), réunion du 15 mars 2008

http://astrosurf.com/planetessaf/saturne


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Opposition Saturne 2007-2008Opposition Saturne 2007-2008L’atmosphère (7/7) – Liens avec les vents

Spots SEBZ et STrZ apparaissant dans les Spots SEBZ et STrZ apparaissant dans les zones à vent faible par rapport aux latitudes zones à vent faible par rapport aux latitudes voisinesvoisines

A confirmer: zone à 0°, à -47° (STeZ), à 62° ?A confirmer: zone à 0°, à -47° (STeZ), à 62° ?

(Porco & al, 2005)

← ← STrZ: latitude planétocentrique -35°STrZ: latitude planétocentrique -35°

← ← SEBZ: latitude planétocentrique -24°SEBZ: latitude planétocentrique -24°



Marc Delcroix, commission d'observations planétaires de la SAF, saturne 2007-2008, réunion du 15 mars 2008 19

Opposition Saturne 2007-2008Opposition Saturne 2007-2008L’atmosphère (5/7) – STrZ storm (évolution)

• Fin novembre 2007: Fin novembre 2007: détection premières SEDs depuis 2005détection premières SEDs depuis 2005• 11erer décembre 2007: décembre 2007: première image de la tempête (JP Prost; L, R, V)première image de la tempête (JP Prost; L, R, V)

• 16 décembre 2007:16 décembre 2007: tempête toujours active (X. Dupont, L)tempête toujours active (X. Dupont, L)

• Mi janvier 2008:Mi janvier 2008: effet « over horizon » des SEDs très étendu (90° au lieu de 45°)effet « over horizon » des SEDs très étendu (90° au lieu de 45°)

• 26 janvier 2008:26 janvier 2008: tempête brillante et étendue (M. Delcroix, L)tempête brillante et étendue (M. Delcroix, L)• 27 janvier 2008:27 janvier 2008: SEDs disparuesSEDs disparues

• 03 février 2008:03 février 2008: tempête disparue (M. Delcroix, toutes couches)tempête disparue (M. Delcroix, toutes couches)

• 13 février 2008:13 février 2008: reprise d’activité des SEDsreprise d’activité des SEDs• 15 février 2008:15 février 2008: tempête réapparue, très brillante (toutes couches) suivi par une zone tempête réapparue, très brillante (toutes couches) suivi par une zone

allongée (M. Delcroix)allongée (M. Delcroix)

• 22 février 2008:22 février 2008: SEDs les plus actifs observésSEDs les plus actifs observés• 23 février 2008:23 février 2008: forme distincte de la tempête, zone étendue devenue plus spot forme distincte de la tempête, zone étendue devenue plus spot

ponctuel brillant (V) (JJ Poupeau, G. Meier, T. Legault, …)ponctuel brillant (V) (JJ Poupeau, G. Meier, T. Legault, …)

• 03 mars 2008:03 mars 2008: tempête et spot s’écartant (J. Sanchez)tempête et spot s’écartant (J. Sanchez)

• 06 mars 2008:06 mars 2008: SEDs permanents: 2SEDs permanents: 2ndende tempête ? tempête ?

• 07 mars 2008:07 mars 2008: tempête toujours active (M.Lecompte)tempête toujours active (M.Lecompte)



Opposition Saturne 2007-2008Opposition Saturne 2007-2008L’atmosphère (6/7) – les SEDs (Saturn Electrostatic (Saturn Electrostatic

Discharges) Discharges)

LesLes SEDs (Saturn Electrostatic Discharges) SEDs (Saturn Electrostatic Discharges) sont observées par les antennes sont observées par les antennes radio (RPWS) de la sonde Cassiniradio (RPWS) de la sonde Cassini

C’est sûrement la C’est sûrement la foudre dans les tempêtes foudre dans les tempêtes qui est détectée (comme sur Terre qui est détectée (comme sur Terre lors des orages quand les postes radios déréglés reçoivent plus de bruit)lors des orages quand les postes radios déréglés reçoivent plus de bruit)

Ces antennes ne sont Ces antennes ne sont pas précises pour localiserpas précises pour localiserla sourcela source

La foudre est détectée avant que la tempête ne soitLa foudre est détectée avant que la tempête ne soitvisible par la sonde (jour<0.25) à cause de lavisible par la sonde (jour<0.25) à cause de lapropagation de ces ondes dans l’ionosphèrepropagation de ces ondes dans l’ionosphèresaturniennesaturnienne

L’observation de la L’observation de la tempête dans le visible tempête dans le visible permet de savoir quand la source permet de savoir quand la source passe passe au méridien au méridien de la sonde (astérisques sur Dyudina & al, 2006)de la sonde (astérisques sur Dyudina & al, 2006)

La foudre n’a jamais été imagée dans les tempêtesLa foudre n’a jamais été imagée dans les tempêtes Ces SEDs ont été observées uniquement associées à des tempêtes de l’allée des Ces SEDs ont été observées uniquement associées à des tempêtes de l’allée des

tempêtes, en 2004 (« dragon »), 2005, 2006 et 2008. Celle de 2008 est tempêtes, en 2004 (« dragon »), 2005, 2006 et 2008. Celle de 2008 est particulièrement active.particulièrement active.

Tempête de 2004. Ordonnée= intensité, abscisse= jour saturnien, astérisque= passage au méridien de la tempête

(Dyudina & al, 2006)



SaturneSaturneQuestions ouvertesQuestions ouvertes

Règle de nommage des spots/tempêtes/formations pour Règle de nommage des spots/tempêtes/formations pour faciliter le suivi (comme Jupiter?) ?faciliter le suivi (comme Jupiter?) ?

Intérêt d’être en contact avec les pros français de Saturne Intérêt d’être en contact avec les pros français de Saturne (Observatoire Paris-Meudon – Alain Lecacheux, Centre d’études de (Observatoire Paris-Meudon – Alain Lecacheux, Centre d’études de Saclay – André Brahic/Sébastien Charnoz, …) ?Saclay – André Brahic/Sébastien Charnoz, …) ?

Etude des oppositions < 2006-2007:Etude des oppositions < 2006-2007: 2005-2006 déjà disponibles sur la liste2005-2006 déjà disponibles sur la liste Avez-vous des images avec spots à me fournir d’avant Avez-vous des images avec spots à me fournir d’avant

(début 2005, 2004, …) ?(début 2005, 2004, …) ? Utilisation pour mesures d’images non fournies à la Utilisation pour mesures d’images non fournies à la

SAF/membres mais disponibles en lignes (Cassini, ALPO, SAF/membres mais disponibles en lignes (Cassini, ALPO, ALPO Japan) ?ALPO Japan) ?



Opposition Saturne 2007-2008Opposition Saturne 2007-2008Travaux à venirTravaux à venir

Rapport d’observation 2008 (MDe, données en cours Rapport d’observation 2008 (MDe, données en cours d’analyse):d’analyse):

Graphiques de dérivesGraphiques de dérives Comparaison avec les vents SaturniensComparaison avec les vents Saturniens Mesures latitudes bandes et zonesMesures latitudes bandes et zones Evolution de « stormF »Evolution de « stormF »

Papier plus général et étendu sur (MDe, données en cours Papier plus général et étendu sur (MDe, données en cours d’analyse):d’analyse):

l’existence de zones génératrices de spots sur plusieurs l’existence de zones génératrices de spots sur plusieurs années (MDe, données en cours d’analyse)années (MDe, données en cours d’analyse)

la corrélation entre spots et puits à potentiel bas des vents la corrélation entre spots et puits à potentiel bas des vents saturniens en fonction de la latitudesaturniens en fonction de la latitude

commission d'observations planétaires de la saf opposition de saturne 2006-2007 opposition de...

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