seminaireviii_letransfert_plan.pdf
TRANSCRIPT
-
Lecture de Frdrique MT juin 2015Lecture de Frdrique MT juin 2015
Elments de plan
Repres Titres
p.11-26
0. Le titre du Sminaire
0.a1
0.a2 Commentaire analytique du titre
0.b Ordre La chronologie des Sminaires
0.c Embrayage
1. La Schwrmerei de Platonl.35 * Dbut de phrase
1.a1 Fins de la phrase
1.a2 Valeur d'nonciation de ces 3 formules
1.a3 Le commencement analytique n'est pas l'ex nihilo
1.b L'thique de la psychanalyse
Sminaire VIII: Le transfert Jacques Lacan
Sance 1 - 16 novembre 1960: Au commencement tait l'amour (l.56-57)l.1-341-6
l.1-21
Le transfert dans sa disparit subjective, sa prtendue situation, ses excursions techniques
l.3-112 disparitl.12-193 sa prtendue situationl.20-284 techniquel.29-335l.346 Commenons doncl.35-1887-29
Au commencementl.36-377
nonc de la Bible: Au commencement tait le Verbe
l.388
nonc de la Goethe: Au commencement tait l'Action
l.39-409
nonc de la Marx: Au commencement tait la praxis
l.41-4810
Commentaire de ces formules du point de vue analytique
l.49-5111l.52-5512
est distinguer du commencement de ces 3 formules
l.56-6513
Au commencement de l'exprience analytique fut l'amour l.56-57
l.66-17514-27 Rappel du Sminaire VII
- Rejet de la Schwmerei (rverie) de Platon qui a projet sur le vide impntrable de notre tre l'ide du Souverain Bien- Approche d'Aristote Ethique Nicomaque: le Souverain Bien n'est pas en nous, tres corruptibles, mais dans les astres, substance incorruptible- Kant et l'impratif catgorique- Freud Malaise dans la civilisation problme du Bien et du BonOn doit se demander par quels moyens oprer honntement avec le dsir l.123-124prserver la relation du dsir l'acte, garder une relation salubre- Remarque sur la sociologie ( Lvi-Strauss)- Sade, SophoclePulsion de mort
-
1.c Annonce
2. Socrate et Freud
2.a
2.a1 Accentuation
2.a2 Commentaires sur 2a1
Commentaire accessoire Freud & sa femme
Freud & Socrate femmes = mgres
Remarque sur les 35-36 Parenthse accessoire
2.a3 Le commencement analytique
Socrate - Freud Socrate en se servant d'Eros tait atopique
Cela l'a ncessairement condamn mort
Freud pulsion de mort
2.b Bilan
2.c tonnement
Ne pas masquer la difficult
3.
3a1 Expos L'exprience analytique n'est pas intersubjective
S'il y a intersubjectivit, la cure n'aboutit rien
l.176-18828-29
La Schwmerei de Platon constitue l'effet du deuil de celui qui [Socrate] incarna cette gageure de soutenir sa question, qui n'est que la question de tout un qui parle, au point o lui la recevait, cette question, de son propre dmon sous une forme inverse.
l.189-34830-48l.189-19430 Rfrence au Lysis de Platon
Socrate s'y connat en amour: il repre l'amant et l'aim
l.195-20331
Point de dpart de l'exprience analytique: histoire amoureuse de Breuer et Anna O.
l.204-21432
Breuer = amantAnna O. = aime
l.215-22033
Ironiser (questionner la manire de Socrate) sur l'incurie du coeur
l.221-22834
Cela spare Breuer / Freud:- Breuer a fui devant Eros- Freud l'a matris
l.229-24035l.241-24736l.248-25137
l.252-25638
Socrate & Freud servent Eros pour s'en servir.
Question: pour quoi?l.257-26739l.268-28540l.286-29741l.298-30142l.302-31243 Eros unit unitivement l.312l.313-32044
Tournant (mtaposition)
l.321-32945-46l.330-34147
Ne pas solder l'tonnement par un constat d'erreur
l.342-34848
Relance: Alors nous allons repartir procder du A, et je reprendrai, toucher terre, la force de la litote, pour viser sans que vous soyez mme lgrement tonns l.346-348
l.349-56149-77
Critique de l'intersubjectivitLa beaut des corps
l.349-35249l.353-36150
l.362-37151
Confusion d'Henri Lefebvrethorie des machines (Neumann) - thorie des jeux
l.372-38252 Analyste 1 soin: viter les calculs d'intention
-
3.a2 Dialogue Dissiper un contresens Lacan - auditeurs
Rponse critique
3.b1
3b2
Exemple - Hitchcock
Analyste beau baiser fin
Pas d'accs au corps (auscultation)
3b3 Analyse et amour
Sublimation libidinale
3c Transition
3c1
3c2 Amour
3c3 Travail du sminaire
Appel de Lacan dialoguer sur ce texte
Auditoirep.27-199p.29-48
0. Entre en matire
0a1 Introduction
0a2 Rappel Etat des ractions la leon 1
l.383-38953
Il faut renvoyer cette intersubjectivit pour qu'apparaisse le transfert
l.390-39454l.395-39955
Thorie des jeuxTwo bodies' psy
l.400-41556-57
l.416-42358
Socrate beaut des corps
La beaut des corps anime le moment d'interrogation
l.424-43659
Corps et analysePremires remarques
Dialogue socratique beaut des corpsexprience analytique corps valeur ngative
l.437-44160l.442-45161l.452-45462
Le charme de l'analyste romprait le charme de l'exprience analytique
l.455-46763l.468-47364
Les tats du corps sont traduits en termes de signifiants
l.47465
Tout cela [aversion, intrt transfert de l'analyste] n'en tranchons pas trop vite le sens
l.475-48866l.489-49467
La cellule analytique n'est pas une situation mais un lit d'amour
l.495-50368
Freud: dans le cabinet analytique, la position de l'amour est paradoxale
l.504-50569
Affirmation 68 sur laquelle on restesuite de la leon: dans quel sens prendre la question?
l.506-51070
Amour transfertAnalyse
Relation analytique: s'isoler avec un autre pour lui apprendre ce qui lui manque
l.511-51771
Par la nature du transfert, il va l'apprendre en tant qu'aimant
l.518-52872 Je suis l pour qu'il aimel.529-54173
Amourlittrature, analystes
l.542-54574
Etude du Banquet structure de l'amour
l.546-55175l.552-55676 Le 1 transfert analytique: Socrate Alcibiadel.557-56177
Partie 1: Le ressort de l'amour un commentaire du Banquet de PlatonSance 2 - 23 novembre 1960: dcor et personnages (L3 l.174)
l.1-661-12l.1-21 Entrer dans l'examen du Banquetl.3-72
-
Elments
Rponse aux objections
Fondement
0a3 Positionnements
1.
1a1 Approche gnrale
1a2 Approche d'Alciabiade
1a3 Commentaire (mtaposition)
2.
2a1
l.8-123
Leon 1
l.13-184
Objections sur le cinma: le psychanalyste peut tre beauRponse: au cinma, lorsque c'est le cas, l'analyse est le prtexte d'une comdie
l.19-215
Rfrences de la leon 1 seront justifies dans cette leon
l.22-316
Le Banquet est une introduction au sujet du Sminairedonc il n'y a pas en faire un commentaire universitaire
l.32-407
Prsence dans le Sminaire de connaisseurs des degrs divers de Platon
l.41--668-12 Le Banquet = un texte atopiquel.67-30813-41
AlcibiadeLes rudits
l.6713 Qu'est-ce que le banquet? (essence)l.68-7514
Le banquet est une assemble rituelle o chacun fait un discours sur un sujet donn
l.76-8215 1 rgle: ne pas trop boire
l.83-8916
Transgressions1 arrive d'Alciabiade ivre2 Alcibiade usurpe la prsidence3 Alcibiade tient des propos scandaleux
l.90-8717-28
Portrait d'Alcibiade- Socrate est le 1 amant d'Alciabiade- Alcibiade est un tre extraordinaire, subversif (mpris des lois), sduisant et beau (forme)
l.188-20129-30
Alcibiade fait le rcit au banquet de ses manuvres pour que Socrate, au moment o Socrate l'aimait, le baise
l.202-27131-36
Lacan montre l'aspect scandaleux du dire d'Alciabiade
l.272-27537
Il y a l [acte d'Alciabiade] quelque chose qui fait question l.273
l.276-29438-39
Exemple d'hypothse incongrue (L. Robin) qui touffe la question
l.295-30840-41
L'acte d'Alciabiade et son rcit par Platon a une fonction l'irruption d'Alcibiade fait basculer - des discours sur la nature de l'amour- au rapport amour-transfert(point de bascule du texte)
l.309-46142-58
Le Banquet, une sanceL'enregistrement sur cervelle
l.309-31142 Construction complexe du Banquet
Discours des orateurstexte de Platon rcit de ces discours
l.312-32143
Texte de Platon rcitl. 312 raconte, l.317 loi du dialogue
-
2a2
2a3
2b Socrate et l'amour
Points
La nuit noire avant la diffusion de la lumire
Les orateurs et l'amour grec
3. L'amour grec
3a L'amour grec est l'amour des beaux garons
l.322-33144
Le Banquet: compte rendu de sances psychanalytiques
l.332-33445 Le Banquet: enregistrement sur cervelle
l.335-35046
Enregistrement sur cervellemode d'coute: vivre tout ce qui s'entendait dans le registre de la mmoire l.344-345 crit facteur dominant dans la cultureles kilos de langage, piles de livres et tas de papier l.340-341
l.351-36247
Platon crit le rcit fait par Apollodorele mode sous lequel nous arrive le texte du Banquet. Il le fait raconter par Apollodre qui l'a reu d'Aristodme
l.363-37848
Platon s'efforce de nous faire croire la vracit de ce rcit, dont il souligne les manques (oublis d'Aristodme et Apollodore).C'est un artifice = mensonge beau
l.379-38849
Le Banquet est un tmoignage sur Socrate qui s'y connat en amour.
l.389-39650
Sujet du Banquet nonc par Phdre:A quoi cela sert-il d'tre savant en amour? l.395
l.397-40451
Socrate ne dit presque-rien[ce presque-rien] est sans doute essentiel, car c'est autour de ce presque-rien que tourne vraiment la scne, et que l'on commence, comme il fallait s'y attendre, parler vraiment du sujet l.402-404
l.405-41252
Socrate effectue un rglage (accommodement de la hauteur) par rapport ce que disent les autres: l'amour n'est pas divin.
l.413-42753
Personnages du Banquet Je fais entrer les personnages au fur et mesure de mon discours, au lieu de vous les prsenter ds le dpart l.414-416Acte de Socrate avant le banquet: sa crise
l.428-45554-56l.456-46157-58l.462-64159-79l.462-47159-60
l.472-48461
L'amour entre hommes n'est pas universel- obligatoire chez les Spartiates- dfendu mais existant chez les Athniens
l.485-50362-63
L'amour entre hommes a dans la socit une fonction de sublimation.Cet amour est un fait de culture: le grand centre d'laboration des relations interhumaines
-
Amour grec
3b
3c.
l.504-51264
Schma socit nvrose culture perversion(schma en annexe)
l.513-52265
Amour grecsublimation, perversion
l.523-53066
Objet: hommages beaux jeunes hommesPoint commun: perversiondiffrence: qualit des objets
l.531-54967
Propos des bonnes mes (l.558) qui font valoir l'hommage fait aux femmespropos rapports au style direct et qu'il contrecarre en rappelant que le jour de la mort de Socrate Xantippe a t congdie pour que le dialogue entre hommes se poursuive
l.550-56168
Cela ne signifie pas, selon Lacan, que les femmes n'avaient pas de place dans la socit grecque: dans les relations d'amour, elles avaient le rle actif
= elle exigeait son d, elle attaquait l'homme
l.562-57169
Cette attitude des femmes est cru amour savant (homosexuel) = culture (schma du 64)
l.572-58170
Les 59-69 sont un dtour qui a permis de rappeler que l'amour grec est un exemple (paradigme) qui permet de saisir une articulation toujours lide dans ce qu'il y a de trop compliqu dans l'amour avec les femmesarticulation: amant aiml.637 dans la relation de l'amour, les partenaires au neutre83-84
l.582-59371
Lacan prcise qu'il ne fait pas de proslytisme pour un retour l'amour grec.Cela serait d'ailleurs impossible, notamment parce qu'actuellement l'amour et son phnomne, sa culture et sa dimension, est dsengren d'avec la beaut l.591-592
l.594-60272
Preuves de cette disjonction:- art- amour
l.603-60873
Annonce de la suite: la beaut fonction tragique dimension donne son vritable sens ce que Platon va nous dire de l'amour
-
4.
La leon 2 a prpar le travail annonc 84p.49-65
l.609-61574
L'amour est spar de:- la beaut (l.589)- la tragdie (73)- [en parlerai tout l'heure]L'amour est au niveau de ce qu'on appelle dans le discours d'Agathon le niveau de Polymnie
= matrialisation vive de la fiction comme essentiellechez nous: cinmaLe cinma manifeste nos sentiments l'tat d'ombresLa dfense et l'illustration de l'amour appartiennent cette dimension dans l'art
l.616-62075
Dduction: l'amour est un sentiment comique l.619
l.621-62276
Discours pass 2 choses:1/ 772/ 7878
l.623-63077
L'amour est un sentiment comique preuve: prsence d'Aristophane dans Le Banquet il s'agira de reprer la vritable nature de la comdiediscours d'Aristophane: drision de la Sphre (Time)
l.631-63478 L'amour, c'est de donner ce qu'on n 'a pas
l.635-64179
Fonction clairante du discours de Socratearticulation - 70l'amour permet de dgager dans la relation de l'amour les deux partenaires du couple:- amant erasths- aim erwmenos
l.80-85
l.642-64580
Ce qui se droule dans Le Banquet: sances y procs: compte rendus qualifier les fonctions de l'amant et de l'aim
l.646-65681
amant: sujet du dsiraim: celui qui a quelque chose formules des Sminaires IV La relation d'objet et VI Le dsir et son interprtation
l.657-65882
amant: sujet du dsir celui qui manqueaim: celui qui a quelque choserapport manque avoir
l.659-66983
Le dsir: ce devant quoi [objet] le dsir se fixedsir, en tant que dsir d'autre chose= rsultat obtenu dans les sminaires prcdents par l'analyse des effet du langage sur le sujet
l.670-67584
Dsir objet inadquatarticulation conditions du Symbolique,
Imaginaire, Releffet qu'est le transfert saisircomparer amour transfertmesurer la part dans chacun d'illusion et de vrit
l.676-67785
Sance 3 - 30 novembre 1960: La mtaphore de l'amour (l.61) discours de Phdre
-
0. Entre en matire
Rappel des 83-84 de la leon 2
Annonce
1.
1a1 Observation Quelque chose peut prendre au colback l'analyste
1a2
1a3
1b1 Introduction
1b2 Substitution dans l'analyse
l.1-111-3
l.1-71-2
Le problme de l'amour va nous permettre de comprendre ce qui se passe cause du transfert.
l.8-113
Prsentifier le sens de la porte de notre recherche 25
l.12-4-25
Le travail de l'anne: clairer la formule algbrique de la mtaphore de l'amour
l.12-144
l.15-225
Trait: quelque chose a manqu dans ce qu'on a donn aux plus prochesOn manque les plus proches, on les laisse ainsi.
l.23-266
Avec les proches, on tourne autour du fantasme dont on cherche la satisfaction en eux.On substitue aux proches les images et couleurs de ce fantasme.
l.27-357 Autre: sujet - objet
Le proche mort est dj ternellement perdu.L'voquer est tenter de le rejoindre par les chemins du dsir.Ce le, cet tre, c'est le vtre.
l.36-458
Fait-on de l'autre son objet?Apprcier l'objet rendrele poids justicele got hommagela substance amour On a fait de l'autre un sujet, comme si c'tait la fin du respect que ces autres mritaient
de leur dignitd au semblable
l.46-539
Semblables _ respect lubies de rsistancebtise
arrt devant leur libert = indiffrence 64L1
l.54-6810
TransitionPrcision = indiffrence 64L1
Quel est notre rapport l'tre de notre patient?c'est de cela dont il s'agit dans l'analyse- Question pour l'analyste (4) -Notre accs cet tre est-il ou non celui de l'amour? Accs rapport la nature de l'amour?
l.69-7511
Rapport analyste analys phnomne de transferttout analyste connat le problme du transfert, mais on cherche l'viter partir d'une interrogation: le phnomne de transfert imite (voire se confond avec) l'amour (L284)
l.76-8512
Freud Observations sur l'amour de transfert Ecrits techniques Sminaire I 10 et 17 mars 1954Freud situe le transfert avec l'amour passion
l.86 -8913
L'analysant vient trouver l'analystecar il ne sait pas ce qu'il a
-
1b3
1c1 Analogie
Caractristiques de dpart
La bance amoureuse
Mta paragraphe
La formule de l'amour
2.
2a1 Premire vision (globale)
l.90-9314
ne sait pas tradition du Connais toi toi-mme inconscientpont mais diffrent
l.94-10015
ce qu'il a demande treduqusorticultivselon la mthode socratique dialectiqueEst-ce cet objet cultiver que l'analyste mne l'analysant?
l.101-10616
Paradoxe du (terme: aboutissement terminaison, fin finalit) de l'analyse
l.107-11517
L'analysant trouvera un manque- manque qui permet de dsirer- castration (penisneid)- signe, mtaphore mtaphore paternelle, Nom-du-Precastration: manque symbolique d'un objet imaginaire (phallus)Ce devant quoi vient buter l'analyse / ambigut l. 82, l.109
l.116-12718
Apprhender l'analogie
l.128-13319
de l'amant:- celui qui manque- il ne sait pas ce qui lui manque
l.134-14020
de l'aim (objet aim): - ne sait pas ce qu'il a - a ce qui, dans la relation d'amour, est appel se rvler, devenir, tre prsentifi (13)
l.141--14821
2 termes: amant aimce qui manque l'amant n'est pas ce qui est cach dans l'aim> aucune concidence = banceC'est le problme de l'amour
l.149-15222
l.153-15923
Analyse de la cration du sens dans le rapport signifiant signifiL'amour comme signifiant (pour l'analyste ce n'est pas que cela) est une mtaphore >> substitution [amour S2 = signe S1/s1]
l.160-16524
f( -amant) =S2 amant-sujet du manque / signe aim-objet aim Le franchissement de la barre de signification de S1, remplac par S2, constitue la signification de l'amour
l.166-17225 Travail de l'anne: clairer cette formulel.173-40026-54 Premire approche du Banquetl.173-17426 Entre dans Le Banquet Leon 2: dcor et personnagel.175-18027
Personnages du Banquet: non primitifs, sophistiqus
-
2a2 Remarques sur l'approche propose
2a3 Commentaire
L214 lois du banquet
2b1 Prsentation de Phdre
parenthse Rectification de la rfrence L255
Prsentation des orateurs
2b2
l.181-19228
Banquet: rfrence traditionnelle quand on parle de l'amourpourtant texte scandaleuxpersonnages: assemble de vieux homosexuels, Agathon prix de tragdie
l.193-19929
Ce sont dans les assembles en apparence peu attrayantes que sont dites des choses fines (// silne).Ces choses sont perdues jamais, sauf pour ceux qui les disent.Banquet: sances enregistres sur cervelle
l.200-21130
But de Lacan: non faire une leon (universitaire) mais donner une 1 apprhension
l.212-21831 Travail de Lacan: n'est pas le fruit d'une 1 lecture
l.219-23032
Faire porter les critiques- non sur ce que dit Lacan- sur le texteComprhension-ce qu'en dit Lacan = signifiant / vrai ou faux peu importe mais incontournable
l.231-23833
Situation faite par Platon pour crer l'illusion d'authenticit: rcit d'un dire d'une coute(Apollodore, Aristodme, personnages)L243-48
l.239-24334
l.244-25035
Accomplissement de la crmonie = loge de l'amour
l.251-25736
Discours 1 = PhdrePhdre: hypocondriaque + pre du sujet
l.258-26237
l.263-28038-39
Ordre des orateurs:Prvu RalisPhdrePausaniasAristophane EryximaqueEryximaque AristophaneAgathonSocrate-------------------entre d'Alcibiade--------------------subversion de toutes les rgles du banquetAlcibiade est ivre, parle dans l'ivresse
l.281-28940
Platon dessine le point o est la topologie foncire qui empche de dire de l'amour quelque chose qui se tienne deboutl
l.290-29741
Banquet: suite de chansons boire en l'honneur de l'amour
l.298-31242
Chaque orateur chantera selon son mode.Phdre introduit le sujet selon le mode religieux mythe ethnographique: l'Amour est un grand dieu, rfrence Hsiode et Parmnide
l.313-32243
Correspondancesdieux Reldiscours - Symbolique
Socrate: l'amour n'est pas un dieu L252
-
Les dieux sont le mode de rvlation du Rel
2b3
49-50 discours thologique
parler de cet amour divin et de ses effets
3. Commentaire du discours de Phdre
3a Thse de Phdre
Rapprochement de ces 3 hros
3b Orientation Attention porte sur les commentaires de Phdre
Diffrentes morts possibles d'Achille
l.323-32844l.329-34145
La philosophie tend liminer les dieux (Symbolique / Rel)
l.342-34546
L'homme recherche les rvlations- moins dans la rencontre avec le Rel- que dans l'articulation signifiante, le logos
l.346-35547
C'est ce que fait Socrate: toute interrogation tend s'articuler comme science L140
l.356-36548
Schrmerei de Platon L117idalisme religion (mythe)
l.366-38049-50
Reprise du 42discours religieux
Discours thologique de Phdre: Amour est un grand dieu, originel
l.381-39151
Plotin Ennade IIZeus = Pre, Aphrodite = Fils, Eros = St Esprit
l.392-39652l.397-39953
Phdre illustre son propos: Eros = grand dieuexemples
l.40054l.401-55855-74l.401-40255
Les effets de l'amour divin sont minents (dignit que les effets rvlent)
l.403-41256
Thme traditionnel: l'amour est un lien contre quoi tout effort humain viendrait se briser une arme d'amoureux serait invincibleautorit morale devant quoi on ne cde pas
l.413-42157
Exemple 1: Alceste Euripide entre-deux-mortsincarnation de l'amour: se substitue Admte pour rpondre la demande de la mort
l.422-42758 Discours: 3 exemples l.428-43359
Exemple 2: Orphe EurydiceExemple 3: Achille - Patrocle
l.434-43660l.437-44161
l.442-45162
Accentuation des commentaires de Phdre
Orphe: les dieux n'ont pas aim ce qu'il a fait (preuve: ils ont montr Orphe non une vraie femme, mais un fantme de femme)
l.452-46163
Alceste: se substitue [substitution, mtaphore] cet tre de l'autre dans la mort
l.462-46364
Achille: mourir tout de suite aprssuit dans la mort Patrocle
l.464-47765
Achille a le choix- suivre Patrocle ()- vie inconnue heureusechoix: mme valeur que la substitution d'tre (Alceste) tre (Admte)
l.478-48866l.489-50267
Patrocle: amant Achille: aim
-
3c clairage de Lacan Dernires remarques de Lacan sur cette leon
4. Annonce de la Leon 4
p.67-82
0. Rappels
1.
l.503-51968-69
Ce que les dieux trouvent le plus sublime, c'est quand l'aim se comporte comme on s'attendrait que se comporte l'amantAlceste = amant Admte = aim
l.520-52870
Discours thologique de l'hypocondriaque pointe finalement que c'est au sacrifice de l'aim pour l'amant que dbouche la signification de l'amourex. Achille
l.529-53871
l.539-54172
Lacan: dans le couple rotique, l'activit est du ct de l'amant dans la position naturelleLa position sublime est inverse: couple Alceste Admte.Ce que la femme peut exprimenter de son propre manque, c'est de son ct qu'il y a:- manque- activit
l.542-54873
Ct aim:- objet- la fonction neutre est associe la fonction de ce qui est aim - terme fort
l.549-55874
Amour htrosexueldissociation actif fort
l.559-57075-77
l.559-57075-77
Aprs Phdre, Pausanias- est pass pour exprimer sur l'amour des garons l'opinion de Platon / Lacan pas d'accord- vrit vanglique: le royaume des cieux est interdit aux riches
Sance 4 3 dcembre 1960: La psychologie du riche discours de Pausanias l.1-251-4l.1-31 Avancer l'analyse du Banquet
l.4-142
Plan du Banquet(L338-39) : - discours successifs de Phdre, Pausanias, Eryximaque, Aristophane, Agathon, Socrate- entre et confession publique d'AlcibiadeRcit d'Aristodme rapport Apollodore rapport Platon (L247, L333)
l.15-213
Sens du point o nous allons: objet tre de l'autre qu'on a manqu en lui faisant dfaut (L34-9)
l.22-254
tre de l'autre qu'il convenait que nous cherchions atteindre pendant qu'il tait temps de quoi s'agit-il?l'intersubjectivit
l.26-1595-22
La mue de l'aim retour sur le discours de Phdre L3 -
l.26-295
Intersubjectivit: l'autre est un sujet comme nous dans cette direction rsiderait l'avnement de l'autre
-
l.30-346
Direction diffrente de celle de l'intersubjectivit: fonction du dsir dans l'apprhension de l'autre telle qu'elle se produit dans le couple -
l.35-397
L'tre de l'autre dans le dsir n'est point un sujet.
l.40-538-9
Sens du schma 7?Que manque-t-on lorsque la perte est irrmdiable? (L35) sa qualit d'objetDsir pour l'objet aim comparaison mythe de Lacan:main qui s'avance pour- atteindre le fruit quand il est mr- attirer la rose ouverte- attiser la bche qui s'allume
l.54-6310
Phdre: amour 1 des dieux (sans pre ni mre)|_ vrit dans sa structure radicale
cf. La chose freudienneLacan: la 1 imagination (invention de la vrit) est l'amour
l.64-7111
Le rapport- le plus cach- le moins naturel- le plus purement symboliqueest le rapport du pre au fils, 3 terme: amour
l.72-7812
Amour comme dieu = ralit qui se manifeste dans le Rel on ne peut en parler qu'en mythe 8-9 l.43C'est la mtaphore, substitution de l'amant l'aim, qui engendre la signification de l'amour
l.79-8013-15
Pour matrialiser (rendre visible symboliser le Rel), Lacan va complter l'image du 8: en faire un mythe(schma en annexe)
l.81-8916
Qu'est-ce qu'un mythe?Mythe: se rapporte l'inexplicable du RelCe mythe met en image ce toujours inexplicable (ordre des raisons) mais constatable que quelque chose (main2) rpond au dsir (main1)
l.90-9317
Attention: la structure de ce fait (16) n'est pas :- une symtrie --- la main 1 active l'apparition- un retour de la main2 = miracled'o l'admiration des dieux pour Alceste et AchilleLe savoir porte sur la substitution amant-aim
l.94-15718-21
Lacan revient sur le malentendu propos - Achille aim main 2- Patrocle amant main 1L368Achille en acceptant son destin ne se met pas la place de Patrocle (comme Alceste qui remplace Admte) mais suit Patrocle = fait du destin de Patrocle la lettre laquelle il a, lui, rpondre (faire face l.129-130= c'est la plus grande manifestation d'amour (transformation de l'aim en amant)
-
2. Commentaire du discours de Pausanias
Scander le discours de Pausanias
C'est la psychologie du riche
l.158-15922
Point du : c'est par la mue de l'aim en amant qu'est introduit dans la dialectique du banquet le phnomne de l'amour.
l.160-39223-49l.160-16123
l.162-18324-26
Discours de Pausanias introduction:distinction de 2 ordres de l'amour (selon leur origine)- Aphrodite uranienne = non engendre (lment de domination)- Aphrodite pandmienne = engendre par Zeus et Dion (titanesse) = Vnus populaire > ceux qui mlent tous les amours et qui cherchent les amours aux niveaux infrieurs (mpris de Pausanias)
l.184-19227
Discours de Phdre: discours sur un mythediscours de Pausanias: discours sociologique = observateur des socits positions diverses des gens sur l'amour platonique => mise en forme sociale des rapports de l'amour (culture schma p.43)
l.193-20028
Elide & Lacdmonie: approbation de l'homosexualitAthnes: mode suprieur du rite
l.201-21029
Athnes obstacles (interdictions, formes) => ces pratiques rpondent une fin: - tablissement de l'amour dans le temps- mise l'preuve des amants postulants ( le meilleur)
l.211-23330-31
O se place - la vertu- la fonction de celui qui choisit? (cotation des valeurs l.236)L'aim est celui qui en sait le moins => le moins apte juger de - la vertu - ce qu'on peut appeler le rapport profitable entre les 2
l.234-24332
Placement des fonds d'investissement psychiqueLe discours s'labore en fonction d'une cotation des valeurs 29: rgles de la comptition: ne pas dpenser trop de soins pour n'importe quel aim=> pour Pausanias, amant et aim sont commensurables
l.244-25533
Reprer la valeur que reprsente l'autre (femme dote, l'aim homme)
l.256-25834l.259-26435
Existence sociologique du riche dans les socits primitives (potlach)
l.265-27136
Psychologie du riche dans la socit volue: son rapport avec l'autre est fond sur la valeurvaluation selon des modes de comparaison, des chelles
l.272-27837 Possession de l'aim: bon fonds (le faire valoir)
-
3. L'interprtation du hoquet d'Aristophane
4. Fin et annonce de la suite
Annonce de la sance 5
p.83-97
l.279-28738
Idal de l'amour dans la psychologie du riche:Capitalisation: mise l'abri de ce qui est possd (coffre)Discerner (reprer) comme ayant de la valeur
l.288-37039-46
Exemple analogue: calviniste qui met la valeur de l'aim au degr de difficult son accsL'observation des commandements divins produits la russite terrestre, a pour fruit la richesse. psychologie du riche qui s'attache aux signes extrieurs de la valeur
l.371-38347
Ne pas voir l un rapport avec l'impratif catgorique & intention de Kant
l.371-38348
L'thique de l'amour platonique, ducateur, participe de quelque leurre qui se montre un moment.
l.384-39249
Conclusion du discours de Pausanias:distinction - peuple Vnus pandmienne- meilleurs Vnus ouranienne
l.393-49950-63
l.393-44450-56
Jeu de mot d'Apollodore (isologie) : : Pausanias: ayant fait la pose
l.445-49957-63
Kojve: Platon nous cache ce qu'il pense tout autant qu'il nous le rvle la comprhension est la mesure de la capacit de chacun dcrypter, interprter interprtation du hoquet d'AristophaneLacan: Aristophone a ri pendant tout le discours de Pausanias (d'o son hoquet)effet(manifestation, phnomne) : hoquetcause: rire pendant le discoursdcrypter tiologie, retrouver la cause d'un effet (symptme)C'est Eryximaque, mdecin, qui prend en charge Aristophanele discours de Pausanias est droirse l.496-497
l.500-54264-69l.500-50364 1/ analyse du discours d'Eryximaque
l.504-51165
2/ rle d'Aristophane 193a: spar en 2 graphe: Spaltung, splitting
l.512-53666-68
3/ discours d'Agathonjugement de Socrate sur le discours d'Agathon = nullitrvle la contradiction du discours d'Agathon:amour = le beaumais amour de quoi? Recherche du beauor, si recherche, on ne l'a pasdonc Eros = manqueanalyse selon le principe de non contradiction
l.537-54269
Ce qui peut tre dit sur la pense de l'amour commence avec l'analyse du langage opr par Socrate.
Sance 5 14 dcembre 1960: L'harmonie mdicale discours d'Eryximaque
-
0. Mise au point
Voir la nature de l'entreprise de Lacan
1. Psychanalyse et amour
Dveloppement du 4
Commentaire du 5
Prcision du 7
Entendre le 11
l.1-251-3l.1-41
l.5-102
Incitation- comment: par la substitution momentane= la majeure partie du travail est faite par Lacan la place de ses auditeurs- pourquoi: les renvoyer lire le texteS'ils le font, ils risquent d'emprunter ses lunettes, mais c'est moins mal que de ne pas lire du tout
l.11-153
But de l'entreprise: rpondre la question dont nous partons: le transfert
l.16-1034-16
l.16-174
Question du transfert simple: elle se pose en des termes dj labors
l.18-235
Le psychanalyste est un homme de qui l'analysant vient chercher la science - de ce qu'il a de plus intime- donc de ce qui est le plus tranger au psychanalyste
l.24-306
Les termes sur le transfert du 5 correspond aux termes subjectifs de l'analysant, du demandeur
l.31-347
Comparaison de cette situation avec l'amour?1 dfinition approximative du transfert: c'est quelque chose qui ressemble l'amour
l.35-438
Le transfert est quelque chose qui met en cause l'amour suffisamment profondment pour y voir introduit son ambivalence accolement de l'amour et de la haine
l.44-459
Mais avant l'ambivalence, il y a quelque chose d'o le transfert prend son dpart voir cela dans cette leon
l.46-5610
Avant l'ambivalence: question de la possibilit du surgissement du transfertschma annexe 3
l.57-6211
Le dsir n'est un bien en aucun sens du terme: pas une = un trsor (cf. critique du discours de Pausanias).C'est dans le temps topologique & chronologique de l'closion de l'amour de transfert que doit se lire cette inversion: recherche d'un bien ralisation du dsir
l.63-7312
closion de l'amour de transfert= inversion : recherche d'un bien (ce qu'on a qu'on ne connat pas) ralisation du manque (on manque)
L'mergence la ralit du dsir comme tel est reprable chez Alcibiade dans Le Banquet
l.74-8313
Le dsir (le manque) d'Alcibiade: dsordres trouble l'ordre tabli du Banquet (procession bien range des discours) aveu du dconcert, discord, division = souffrance, son arrachement soi-mme en relation avec l'attitude de Socrate
-
Discours d'Eryximaque
2. Introduction au discours d'Eryximaque
NB. Pas de recherche historique sur la mdecine
Mauvaise fin du discours de Pausanias L449
l.84-9514
Pourquoi - la confession publique d'Alcibiade?- l'interprtation de Socrate que cette confession a un but immdiat: sparer Socrate d'Agathon comprendre: occasion tout de suite d'un retour l'ordreComparaison:- cette situation Socrate Alcibiade Banquet- la sance psychanalytiquemais cette ressemblance n'est qu'apparence (il faudra la dpasser
l.96-10215
le saut du lion Freud= saut uniquePour comprendre l'avnement de la scne Socrate Alcibiade = mergence de la ralit du dsir [signifi crit de Platon signifiant], il faut comprendre le dessein gnral du Banquet = comprendre l'intention de Platon: avec cette scne que veut-il dire?
l.10316l.104-24317-32l.104--10517 Remarque: Eryximaque = mdecinl.106-11018
l.111-11619
Eryximaque est une fiction (pas une personne relle): traits fondamentaux du mdecin (allgorie, caractre, type, cas)
l.117-12620 Rfrences de Socrate ) la mdecine l.127-12921
Eryximaque commence par promouvoir la mdecine comme le plus grand des arts
l.130-14622
l.147-15523
Question de ton: ce quoi l'oreille de l'esprit se rapporteparler avec le bon ton (musique)
l.156-16324
La mdecine s'est toujours crue scientifiqueproblme de tonle ton du 21 ou le 21 donne le tonLe discours d'Eryximaque va poser problme (grandiloquent)
l.164-17625
Ecoles mdicales:- Hippocrate- Cnide de Sicile- Alcmon de Crotone proche des Pythagoriciens (harmonie musique)
l.177-18826
Mdecins de PlatonSimmias et Cbs dans Le Phdon, disciples de Philolaos, matre de l'cole Pythagoricienne ce qui doit assurer l'me dans sa dure immortelle: harmonie accord mmes termes qu'Eryximaque
l.189-19327
La mdecine se croit scientifique. Pour cela, elle se rfre la science de son temps qui la fonde.Mais du coup, elle ne peut pas regarder (critiquer) cette science = son point aveugle (faiblesse)
-
3. L'harmonie
Se reporter au livre de Russell
4. ..
l.194-20128
Actuellement la mdecine s'appuie sur la physique.Le problme est de questionner l'articulation physique mdecine.L'homme n'est pas pure matire explicable mcaniquement.
l.202-22029
Qu'est-ce que la sant?La psychanalyse nous montre que dans l'heureuse forme que serait la sant il y a des tats paradoxaux la question de l''harmonie est problmatique
l.221-22830
Erixymaque postule l'heureuse forme, l'harmonie, sans qu'on n'en sache trop sur l'essence [ce qui serait questionn par Socrate] de cette harmonie, cet accord.
l.229-23831
Harmonie consonances musicalesproblmes des tats paradoxaux qui dissonnent
l.239-24332
Reprer la notion d'accord dans le discours d'Eryximaque
l.244-39033-45l.244-24633
Le discours d'Eryximaque a pour fond les discussions de l'poque
l.247-27134-35l.272-27436
Organisation des donnes pour comprendre ce discours
l.275-30137-38
Antinomie: aucun accordL'accord se fond sur du semblable ou du dissemblable?Pour Eryximaque: accord du semblable
l.302-30839
Eryximaque dfinit la mdecine comme la science des rotiques du corps formule adquate pour dfinir la psychanalyse, selon Lacan
l.309-31640
Le plein et le vide
l.317-33541
La question du plein et du vide et la crise de Socrate (discours des 2 vases dialogue Agathon - Socrate)
l.336-34342
Essence de l'amourrfrence la musique 187 chez Platon
l.344-37943-44
Eryximaque critique la thse d'Hraclite, qui soutient l'unit des contrairesharmonie de l'arc et de la lyre (dessin chez Russell)Pour qu'il y ait harmonie, il faut qu'il y ait mesure, proportion, commensurabilit
l.380-39045
La physique actuelle va contre la partialit antihraclitenne (fcondit des contraires)
l.391-50346-59l.391-39446 Rfrence Simmias, Cbs Phdon harmonie
-
Rel, Imaginaire, Symbolique
5. ...
l.395-40647
Sophisme du plaidoyer de Socrate:L'me est harmonieL'me est unitL'me ne peut pas tre divise.Le corps s'miette mais le corps s'envole.
l.407-41348
La participation de l'existant l'incorporel, l'Ide, est une fiction (leurre) dont Platon n'a pas pu tre dupe.
l.414-42349 Ton d'ensemble du Banquet: comdiel.424-42850
Comdie Aristophane
l.429-43551
Phdon ton tragique mort de SocrateBanquet ton comique chansons boire, retournement de situation avec l'entre d'Alcibiade
l.436-44852
Valeur ironique du discours de PhdreLe texte de Phdre a une valeur ironique car les dieux ne peuvent rien comprendre l'amour
l.449-45253
Demande de Lacan ses auditeurs de lire le discours d'Eryximaque par eux-mmes
l.453-46054
Pausanias: amour ouranien / pandmienmaniement mdical Aller voir ce qu'Eryximaque dit de cette mise en relation
l.461-47055
Banquet 158sant / maladie ordre des saisons / dsordre (grle, gele,...)
l.471-47456
l.475-48357
l.478-482 L'homme s'interrogeant non sur sa place, mais sur son identit, a se reprer, non pas dans l'intrieur d'une enceinte limite qui serait son corps, mais dans le rel total et brut quoi il a affaire
l.484-49058
A l'poque d'Eryximaque, c'est la mme cause qui produit le dsordre des humeurs humaines et des saisons
l.491-50359
Analogie avec l'empereur rgulateur du cosmos en Chinenotion de l'homme microcosme: l'homme et la nature sont une seule et mme choseL'homme est compos de l'ordre et de l'harmonie des composantes cosmiques (spres clestes)
l.504-52060-62
l.504-50860
A quel niveau se place l'analyste quand nous utilisons l'instinct de mort?Notion empdoclenne L614
l.509-51561
Discours d'Aristophane conception cosmologique de l'hommeentre de clown dans la comdieouverture bante
l.516-52062
Les problmes de l'amour apporte une drision radicale l'ordre cosmologique (incorruptible)
-
lments Ecrire, abyme de l'oral
-
Amour homo. contemp.Objets: lycens crtins et vilains
-
Feuille2