enquête electra 2014
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Résultats de l’enquête ELECTRA 2014
J Taieb - F. Georger - M GuenounJ Mansourati- A Lazarus- J Cebron- F
Fossati
ANESTHÉSIE ET ABLATION
8 eme enquête ElectraQuestionnaire email
rythmologues interventionnels francophones
Réponses a l’enquête: 95
CHU40%
CH35%
privé25%
REMERCIEMENTS
Drs: Alonso, Amara, Bader, Barri, Bastard, Bouet, Bouharaoua, Boveda, Brembilla-Perrot, Bremondy, Briand, Brigadeau, Broudin, Bru, Buffler, Cebron, Chalvidan, Chavernac, Cheggour, Chevalier, Combes N, Da Costa, De Guillebon, Defaye, Deharo, Deutsch, Dompnier, Duparc, Echahidi, Elbaz N., Extramania, Fatemi, Fauchier L, Franceschi, Fromentin, Garrigue, Girardot, Gras, Guenoun, Halimi, Heno, Hidden-Lucet, Irles, Jaïs, Jauvert, Jesel, Jourda, Kabalu, Koujan, Lacotte, Lacroix, Lande, Lanfranchi, Laurent, Lauribe, Lazarus, Le Franc, Lellouche, Lemaire, Lloret, Mabo, Mansour, Mansourati, Maury, Milhem, Moubarak, Mourot, Nault, Ollitrault, Pasquie, Pavin, Peyrol, Poty, Poueymidanette, Prevot, Raczka, Raguin, Rosier, Sacher, Sagnol, Saoudi, Savouré, Sbragia, Scanu, Scharf, Sebbah, Somody, Steinbach, Taieb, Taramasco, Tibi, Victor, Winum, Zannad, Zerrouk
Nombre de RF/operateur
moins 50 50-100 100-150 150-200 plus 2000
5
10
15
20
25
30 CHU CH privé
Nombre d’ablation de FA / centre
0 0-25 25-50 50-100 plus 1000
10
20
30
40
50
60
CHUCHprivé
Type de salle
CHU CH privé0
5
10
15
20
25
30
35
40
dédiée hors bloc partagée hors blocdédiée bloc partagée bloc
Salle partagée 13%
Bloc 36%
Présence anesthésiste par semaine
Privé Public0.0%
10.0%
20.0%
30.0%
40.0%
50.0%
60.0%
70.0%
80.0%
90.0%
100.0%
70.8%
11.4%
4.2%
11.4%
20.8%
28.6%
4.2%21.4%
11.4%
15.7%
En permanence Trois 1/2 journées fixes ou + Deux 1/2 journées fixesUne 1/2 journée fixe Sur demande uniquement Jamais
Spécialisation des anesthésistes pour ablation
Privé Public0.0%
10.0%
20.0%
30.0%
40.0%
50.0%
60.0%
70.0%
80.0%
90.0%
100.0%
54.2%
18.6%
37.5%
61.4%
8.3%20.0%
Dédiés à la rythmo/cardio (tjs les mm) Pas dédiés à la rythmo/cardio (issus du pool)Non concernés : pas d'anesthesistes
Respirateur utilisé par les anesthésistes
Privé Public0.0%
10.0%
20.0%
30.0%
40.0%
50.0%
60.0%
70.0%
80.0%
90.0%
100.0%
87.5%
58.6%
4.2%
17.1%
8.3%22.9%
1.4%
Est en permanence dans votre salle d'electrophysiologie Est apporté dans votre salle pour chaque anesthesieNon concernés : pas d'anesthésistes Non répondu
Intubation
Privé
Public
0.0% 10.0% 20.0% 30.0% 40.0% 50.0% 60.0% 70.0% 80.0% 90.0%
81.3%
80.4%
18.8%
19.6%
n'intubent presque jamais les patients intubent systematiquement les patients
MEOPA (NO)
5717
19
NON avec AN ou IAD OUI
%
%%
MEOPA (NO)
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
12.5%24.3%
37.5% 10.0%
0.0416666666666667
45.8%
65.7%Non
Je ne sais pas, pro-tocole d'anesthésie
Oui mais avec anesth./IADE
Oui : notre equipe est formée
Musique Musique et hypnose Hypnose Gratouillis sous les aisselles
Aucune0
10
20
30
40
50
60
70
Relaxation ?
17
7
%
Sédation sans anesthésiste: quel cocktail ?
Anesth. ou IADE en per-manence
Pas d'anesth.pas d'ablation
aucun de ces produits
Non répondu
Produit
0% 20% 40% 60% 80%
9.6%
1.1%
13.8%
4.3%
71.3%n = 67
Nubain
Rapifene
Ultiva
Atarax + autre
Midazolam seul
Meopa+morphine +atarax
Morphine ou acupan
Midazolam ( hypnovel) + autre
3.0%
1.5%
1.5%
4.5%
1.5%
1.5%
1.5%
85.1%
Oxynormoro/nubain/midazolam, sufentanil
morphine/fentanyl/nalbuhine/sufentanyl
Sédation sans anesthésiste: quel cocktail ?
autres
midazolam + morphine
midazolam + fentanyl
midazolam + nalbuphine
0 5 10 15 20 25 30 35
Sufentanyl, Rapifen, Ultiva
Propofol sans anesthésiste
Non71%
Oui29%
Privé
Public
0.0% 10.0% 20.0% 30.0% 40.0% 50.0% 60.0% 70.0% 80.0% 90.0% 100.0%
90.9%
64.2%
9.1%
35.8%
Usage du Propofol sans anesthésiste
Non Oui
Propofol sans anesthesiste
non74%
oui26%
CHU
CH
privé
0 5 10 15 20 25 30 35 40
usage du propofol sans anesthésiste
OUI NON
Choc externe lors d’une ablation de FA
Sous AG avec anesth.
74%
propofol sans anesth.
16%
benzodiazepine +/- morphinique
4%
à distance de l'ablation3%
non standardisé1%
Non répondu1%
N = 74. 20 non concernés par ce type de procédures (FA ou préférence pour choc interne)
Choc interne lors d’une ablation de fa
choc interne
30%
pas de choc
interne51%
non stan-
dardisé2%
NC : pas ce type d'abla-tion 17%
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
29.2% 30.0%
54.2% 50.0%
16.7% 17.1%
2.9%
non concerné (pas de FA)non standardisépas de choc interneSous AG ac anesth.
La dernière fois qu'un patient s'est fortement agité sur la table
Anesthésiste ou IADE présent
Appel anesthésiste, venu rapidement
Appel anesthésiste, non disponible
Pas d'appel anesthésiste, pas disponible en urgence
Géré par le cardiologue sur place
Situation non rencontrée ou je ne m'en souviens pas0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
PrivéPublic
Réalisez vous le plus souvent les ablations de ICT/VL/TV/FA sous
Locale seule
Locale + sédation +/- profonde sans anesthésiste
AG avec anesthésiste
Non standardisé
Autre
ICT
AG
sedation
locale
ns
0 10 20 30 40 50 60 70
9
61
12
9
RIN
AG
sedation
locale
ns
0 10 20 30 40 50 60
2
25
53
6
TV
AG
sedation
locale
ns
0 5 10 15 20 25 30 35 40
19
34
8
11
FA et Flutter gauche
AG
sedation
locale
ns
0 5 10 15 20 25 30 35 40 45
42
30
3
4
Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire ICT/TV/FA
Non c’est toujours mieux si disponible
Oui l’AG n’est pas nécessaire
Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire pour une ablation de l’ICT
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
58.3%74.3%
29.2%
17.1%
8.3%7.1%4.2% 1.4%
Non répondu
Ne se prononce pas. Au cas par cas.
Non. Tjrs mieux d'en bénéficier si l'AG est disponible
Oui. L'AG n'est pas nécessaire en routine
Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire pour une ablation de TV
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
20.8%31.4%
37.5%
37.1%
37.5%30.0%
4.2% 1.4%
Non répondu
Ne se prononce pas. Au cas par cas.
Non. Tjrs mieux d'en bénéficier si l'AG est disponible
Oui. L'AG n'est pas nécessaire en routine
Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire pour une ablation de FA ou flutter gauche
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
16.7%
32.9%
66.7%
54.3%
16.7% 11.4%1.4%
Non répondu
Ne se prononce pas. Au cas par cas.
Non. Tjrs mieux d'en bénéficier si l'AG est disponible
Oui. L'AG n'est pas nécessaire en routine
AG et FA
privé
public
0 10 20 30 40 50 60 70 80
67
34
67
54AG souhaitable
AG souhaitable
AG réalisée
AG réalisée
Ablation de FA: Stratégie anesthésique
intubation59%
pas d'intuba-tion14%
pas d'AG22%
non standardisé6%
intubation pas d'intubation pas d'AG non standardisé
ETO per procédure FA
pas d'ETO30%
ETO init45%
ETO perm13%
autres12%
Echo endo vasculaire: 3Acunav ds œsophage: 1
FA sous AG et ETO
intubation + intubation -0
5
10
15
20
25
30
35
40
45
ETO +ETO -
Ablation de FA: considérez vous qu'il est plus facile de se passer d'une anesthésie générale avec présence d'anesthésiste en
cryoablation qu'en radiofréquence ?
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
29.2% 28.6%
25.0% 28.6%
20.8% 11.4%
25.0% 31.4%
Ne se prononce pas car pas d'experience en cryoablationNe sais pasNonOui
La législation devrait elle évoluer dans l'intérêt du patient et permettre aux electrophysiologistes de réaliser des AG en
ventilation spontanée.
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
4.2%
30.0%
50.0%
32.9%
29.2%24.3%
16.7% 11.4%1.4%
Non réponduJe ne sais pasNonOui mais seulement avec une IADE Oui même sans IADE
Protocoles de sédation
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
70.8%
42.9%
4.2%
10.0%
20.8%
42.9%
4.2% 4.3%
Non réponduPas écritsRédigés mais non validés par les anesthésistesRédigés et validés par les anesthésistes
Avez vous un diplôme de réanimateur ou anesthésiste réanimateur ?
91%
2%6%
Non
Non mais un membre de notre equipe de cardi-ologie a ce type de diplome
Oui
Procédures d'ablation: le fonctionnement actuel avec les anesthésistes vous convient-il globalement ?
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
100.0%
41.4%
22.9%
27.1%
8.6%
Ne se prononce pasPlutôt nonEntre les 2Plutôt oui
Les relations avec vos confrères anesthésistes dans leur ensemble sont
Privé Public0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
8.3%1.4%
83.3%
54.3%
4.2%
18.6%
4.2%
22.9%
1.4%
1.4%
Irrévocablement compromisesCordiales (à la sauce anglaise)Largement améliorablesBonnes, largement améliorablesBonnesIdylliques
Conclusion
L’anesthesie générale est moins disponible dans le public que dans le privé.
L’anesthesie génerale semble plus souhaitée pour l’ablation de FA
Les rythmologues du public expriment un besoin d’améliorer le fonctionnement et d’autonomie grâce à des formations, protocoles, autorisations.
Le système D passe par le choc interne , l’utilisation de propofol , le NO.
REMERCIEMENTS
Drs: Alonso, Amara, Bader, Barri, Bastard, Bouet, Bouharaoua, Boveda, Brembilla-Perrot, Bremondy, Briand, Brigadeau, Broudin, Bru, Buffler, Cebron, Chalvidan, Chavernac, Cheggour, Chevalier, Combes N., Da Costa, De Guillebon, Defaye, Deharo, Deutsch, Dompnier, Duparc, Echahidi, Elbaz N., Extramania, Fatemi, Fauchier L., Franceschi, Fromentin, Garrigue, Girardot, Gras, Guenoun, Halimi, Heno, Hidden-Lucet, Irles, Jaïs, Jauvert, Jesel, Jourda, Kabalu, Koujan, Lacotte, Lacroix, Lande, Lanfranchi, Laurent, Lauribe, Lazarus, Le Franc, Lellouche, Lemaire, Lloret, Mabo, Mansour, Mansourati, Maury, Milhem, Moubarak, Mourot, Nault, Ollitrault, Pasquie, Pavin, Peyrol, Poty, Poueymidanette, Prevot, Raczka, Raguin, Rosier, Sacher, Sagnol, Saoudi, Savouré, Sbragia, Scanu, Scharf, Sebbah, Somody, Steinbach, Taieb, Taramasco, Tibi, Victor, Winum, Zannad, ZerroukM Marechal