bulletin de l'Étoile 06 novembre-décembre 1932 causeries à ommen (été 1931).pdf

8/3/2019 Bulletin de L'toile 06 Novembre-Dcembre 1932 Causeries Ommen (t 1931).pdf

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CAUSERIES A OMMENE : r E " . 1931VIIIQ ~T~ON'. - Dains ~Q~te education, t'rtS enfant..!: .'Iot'~~rrsb,uits(QnfC'm~iIN~n1 a ,un C ( i M f I ~ ! , I m r m p Q : s e pot l . e . s .~i~l'"eRt:i , e : ~ l e $ " .r a fe ~ e u r: s. A P ' Q R , s , . n > ( ) I J S ,t e J r o i J ' J :c l e u ! 'imp,o~er d , e s cdtctiums ql"':::~ , q u ' i t s .s ole n! ~ S i ol1i, la r , t rac,erOl l1~

n o ~ u ' . ' l (k$ l imilCli , a : c e l a } ' E . s ~ ;" c e q , U I C ' l la p,ropl! tM" le s m a , n i e r . e $, c i v i l e : 5 " , . Ja polite~s(!,.~k . S O l l l t pummen t (ff~' i fk leUe~, o ( ) I U accr(lis~. ; ! iGnt~eUcs v w a i l n e n t le b o n h e u r d e ri ~d i~ idu~ N o m 6 f ' e u ' X : O~~e M " d,a~5 l~ p a ' . ' l S e ~ oeux qui Qnl i ncu lque rh~rrna~ete.l~ Ch!1r~dtll~b , e i ; s S ( , I ! ~ C 1 f ! . et djautr~ 8o i~di . s~~t ,ertu.s. &l, .ce; q,uer o:b .ser l? (d~o~ ,d e ce s ( ' l\ !e { ,t u :; ; )~ a , cQmdu~~ (loll .bo.l1h:urd a faV G P i t e , ou ,a leu ts CQniTaitesi' Comm


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tioll"~~C~i aucun sentiment na' t ionatni doit-one.tn~ esdav,e dtunsys'leme de pensee que l qu~~lGait; car~o!llt eela deitrult m e v i . .lablemrot raction crea,trice.,

QUES,ll0N.. - V o u s G fl } 1 e . z d U que notre u . n i c i i e Q , Q ' i t eirelI'!,o,lre ,scul guide jusqrl,i ee ,q,ue i I l 'QUS: , ayons aUei'td le but .V o u e z . . .> o : u s IN,ieux ~liqUie:f


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1.8S

s'accom plit en faisan :t m ille O J 5 Ie tom des idees qu'il lu isuggere. Cela .nexige aacune .maitrise de soi, car eela \',OU5inkresse. Done" aUez d'abord dcc,Quvrir ce qui. dans ~a vie

t" " 1 l '"U.$ m n ::e [le 5s e te e , reme:D'~.Louque votre d e s l l i ' est divlse en lui-meme, vous dI~ployez.

V


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QUESTION . ~ A ma q~~'.dioJI: ( COB1me.ni pu i s-.j,cailm:iW[Qut le' n'i'O;nd,e ~laleR1lenl.!l 'H~ vaus a:uez fep o~d,u : ,~~C e n ' es t'P a ~ de fa mo ur qu ~il ' f .a ~ ,t eprolNef" ma,j; : ; q,uciq,ue c h Q . $ e de .p l u s . H }e 'vousprre J ' expUquer"

K,R]SHNAMURl'l. - V ou s a ve z d ri lv 'C I1 !lsme,p,rend~e :s u r c eQ r d e j'ai d ~ ~ . T a ; n r~ , q u e demeureen vo t re C O m l S O ]O O 0 e . e n ' V o t r 1 ! :,co,ru ;~a ta t ion de r~llniv'en;. la , notion diu lI:ombre. V( l iUS ad~eUe l :la seplil!.ra~]o~"do[lc VOllSasp~wel A i veusunir a Ciuelque ehese,, i i , des an im aux . ,~ d e:s arb lresta desebes hu_~ains. i, des d i e ux ,Lorsque V(Hl !5 , n " e t ; e s phJS ~iMjte par Ia ceascienee d e $ ' ! ) ~ . q U i icr,ee la ,separation. l'amour sUI@it, qui e s t c o m p]e t ,e n , soi, Lees-que veus pense1. a I'amour, pensez-vous . a ceux a qui cd amour~ldresse) Si (m~~il Y ill division, ~I y a q u e l q U l e chose d ] t i n : -a J l o m p , l e t L 'am,ouf : w . e cOIillJ1aiit n i d e s per,sonoes n i des chos(ls,n r i un sujet : l : 1 i i un oibjet;,~lest lihre de t.o1ll1econscience de sei,II n e s'.a:git p.as I, a d~a~m.e:rtOlJ~ le monde, ~ais , d . e r . , e ' ! i i l i s e r IapIenilhld.e de raJm(n!lr~ qui ne con Ila.~t pas d'~ d i 5 ~ i n c : t i . O l l i .N ]. . d d" d ' " , ~ -, e remp rssez pas, votre e5pnt u esrr . _ alm:ie.'I' tout .I.emonde, C e pf()ce(M condui~ it I.''hypocrisie. ~ l fail q u O on set r ( L t l l p : s o i - l 'l i l i e m e . qu'on dev~ent d i p la i s a n t . .Mais si V G U s . v i ' Y I e z :avee uae intense I l J c i d l i . ~ e ~ cettein~ens~te m e m e emgendre lede !~ac~eme~~~q [u i ~ ' ,e s ;t pa s l~ ind i ff~ re [ [ le e nila~Sram.otD,.

QUESTION . _ En es,sa)cr~~ d"a're d i : t a c l l , c ie cr~,isquefa.rrive a ,d e i" in,difMreflce. e t i . e ~ e r~ !i,.d .:s:omp te qu~ (;~e."ilIe ,co ntra i r e de ce qu e vo u s ,m~l"lde.t . E n 1':0(1,8 Jemdl l ' ldGI l1tC O R 1l1 N ellt ( 11 1 p,eul e p t O ' t l l J ' e : r d e r~ff~diQ'n. ~ ; t un r < d e l i n t ~ r e lp o u t l e s laulr,es" e d 2 t r e e ' J l meme t e m p o S , a e t a c : h e . . ie "'OllS P o . s e :petd ..etre tine qUlesfi{ l ; l1 a , l a q ~ l l . e iedevfai8, m .o i .. :m e:m e trO[ fl ) ' fUl':!e rep~nse.Dan s ID e ees , je (:il;mJitl!;id'fm8. tO ft b i,e;n qu1 e " 'O 'UStr'y r~p'o' l1ldiez tJa:;.

~.~S:HNAMUR'TI.. - VOU8 V'oul!ez. s avo ir C OID !!Il.e m ~demeu-reT ,de~ac'he. ,et e t r e en mem.e~eMps reeIlem.ent i n : t u e r e s s e par


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l e s O j Il1 1 J it r e s .P o u J lq _ u o w deV'r .~e1: . -vo l i . ! Is 'Yow LnteTes-urr oUX arulres ~Laissez: 1 ( : ; 5 a:utres t t 'anq~~ne-s . Je v o u d r u . i $ b]en quun joull'arrive o~ je n'aurei p ] l I , ! ! $ . bl$.$oi~ de VOUlj. p r . f ~ c h e r , et O U 'VOll!!n'a~reI p~$i besoill1lide p~echerillm;: alJltre~. 11 f au .t eire naterel,Eu.e .natiluel Be vent. p;li,S d~l; 'ese . m e l e r d.es a f fa~fe ! l des autres.Co~s icMrez : ~ 1 I l . e : : f 1 . r~ t ] ; : elle est, EU ~ est t ra aqu il le , r cpo se e.rund]ffr~renl:e. a.votl 'e adM tr:a,tion. D e memc il fi e $'ag i t p:asd 'lp :r .o lt ve r d e i'affeetien Q U I un re~l int:@retpm.u" le s autres.C'es' . ( ; .eJa q W l .ene .1 . rin.dif.e~e~ee.ow etes eo :SO:tri.1il\ep~e-OCCU J l e de s avo ir ( ;( lm !ln e~ t V '!) IID !S l ,ff~ctJerez Ires autrss, VOU!!ivoul~ qu'ils vous . D i d m m i l ' e n t , q~'Hs 'VOlJlS eneQuragcn~. qu'j]r:Iidllw en~oom 'bienw usetes g~nereux et d]gne d'eb'oc s iM C o Jepade de que~que chose total


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eraietes, alors existe la luc~di,te" qui 1 l ! '3ppanie.n' tni, au tempso i al.!lxoppositions.CeUe l l i lc id i~eest Je re $u lta 'td ~ fa it qu' on se t~ o u ve ,a w IO "

lument sans demeure, dans, la 50Htude. La5!ol:itude 'es~ ~af l amm.e ,dliea conscience de sci, rin~en:sj,te du sen tim ent e t dela pensee. Cette e o n e e n t r atien interieure est l' a U H H ' e d'une~t!!bJi ,t ion eo.i ll JJs tante. qui ne emmiflilt ni le temps ni lee: ~i:mita-~i()!DS, L~in. tu~t iQfie st a dio !n l!. p1lue:. elle e : s l l i . la .Vie e.He,.mem.e,et eette vie n ~a ni qualites,~i atJU~bU!b.elle est l" am ou T d an s],equel lIn"y a point dtobjet"eUes est sa propr,e ete:mib~~eom-p]!ete en soi, Seu~e~a pensee d.ans laquelle ~l 1 : 1 1 1 ' Y ,a plus niidees ni v ' o ] O [ r u t e ! pen t comp r.e ll iid re odt .: harmonie ~nte' riel lJ :redela plenllude., En elle, il]}~eu,t y avoir de tempe, done routeidee de direction, de prog~es~disparatt enti,e)1em.e:n~., Le seulautre terme qui s'app~ique a rin~uitjon e'est ad~on.je n' emp,loie pasIe mot (( aetion n en ~an:t que 1 "oppose ,die:s~agnation. Vous pourrez peroser qiUe lorsque resprit n 'amiid 'es ni v'Q,lonte~ et q~e lQ l '5 JQuele ceeu rne oonnaill!!~ {(\ tous ni n moi , cela deit signifier une ~~gal~on C -ONp ] e~e . Du[ p o i n t d!ev ue dutem ps eest ' U W l Ie a n n ih iLill i ion: en d . ' a u tr ,e s t er -m eso ces~ une a;nW!]haa~ion du point de vue du monde desopp,o;si! tions;mais ce n" 'es~pas rien . e 'est un e~at, q u~ n~a. pa:s de,demeure' t . nne plenitude dans laquelle le ~emps a. c . e s s e , et quiS l i enouveUe sans cesse,

N'enbez jJ,as . 9 . , ce sujet dans de.sdis>cussiom metapbys~ques..Cedont Olli peut discutel' [I'est pas red. Je eonaais ee ,qUJ estererne.l. m a D S noelPuls 'VOllS ~e d e m o ' i i 1 l b e r ; w e r n e p u i : s vous le, ( !Qn :nef . Ell oeUerealisatioo~l. n~y a I I i prog~es, ni evolutiQ.rn,n~ t emps. E n ee mO J J l e : I D ! t v ous v ous co:nsiderez des ,e~res sepa..res. done vous pensez it ] , a . V &i,te comme a une chose sepIar~ede V(Mi lS " La plenitude est u n e iP'il"ofonde o O D l t e m r p l a t i o ' l l . liben;e;de r ou te conscience de 'SQ,i.. c'est lime extase d an s h \,q u:e lle iif t "ya ni 'commencement ni fin. Tant que vous serez Ies pri-s . o n ~ i e T S ,d e m , t ' jj doU!~euj. , c " ' e s t . . . A .dhe du oOil)ffit e n t r e ~es 'OPPOs:fS.

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vous ne cQmprendrez pas. Vow; :pouvez comprendre intellec-tudle.ent, .~is je nepade pas de quelque chosed' i~le]Jec-tue]. de phruiosophiq~e 011 de metaphysiqul:; je par.le de [aVer i lk . q~i peut S~l: 'e i r e a l i . s 4 e seul.em(lnt . dans ie p : J ! e s c . n t , . pa rvolre a ctlo n. e;t,par le sil:yte de v otre 'V ie.

QU:E.ST[ON .- Qu\~i1fnde.;;FIN)U~o nqc 'MUS Ji les Je ncpa~ f. air


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JI . '~"III ~ .-qU l p roc! JJ re :r a 1. ID :~ gr.a:nOleexlase. u~5O O t I D n : r e n t . C e5 t~outj 1iJ5t~ si~ ]:s.e ssa ye nt d e .s tru pp rte r l e u l r dOI!l~eur~ mais il s n'es-sayent pas de lacoesprendre, Us ae livrent . f t O . 1 ! i I sujet. it dese .xe !l '{ :~ce :sn te ll ee rue ls , i ls t rrOl il .ven tdies theor~es: pour la recou-vr.it. pOUf~.a de~orer;. il s la cachen~ et ~a mette~~. de cob~.maisr u l e surgit sousune au t~ form e. S ~ vous desirez c()mp:re~drel a c Ver~b!~lo rs v ous dev ez veus re :n dre com pte ,de la ca usede la . d o l ! ! l l e r u u : : 1i 'ol l , l~devez V'OI! lS eonnaltre, vous etv os lim i~. - - - ..ta ,tio :n s. E n deveaant a ins i eonseients vous s,el'lGl. l i b e l r e s ,de~la eeaseieneede SO[.

IXJE m a i n , t J ] e n s . q u e . . l a V , e r . i ~ e .l a . V i e . ft..e'l'fie.~ . . l e "d e R l . -e YI.. . . r e c a -thee dans tout ,eh,e h .uma i~ . . mail! qu'elle est reeeuvertepar la conscience de eei, Dans sa p]ell~lude. il ne peu~ex iste r de d u ~ J i r e ; Ia d u a l w t e : sur.gi tsea lement de h i. conscience,dle soi, L'actien pure, a sa source dans lao plenitudetm.ais .~eb i e n et le m a l , ettous Ie e O P P O i S C S t na~s5e~~de rilh..i i o ' f i de I D ae nn scie ee e d e se i..

Di i "~S la ~ea] is i ; l i l~oWi !de ~.


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L a p l e J I I : i m n < l e s t l "hannon~e d e r~ptit. et d J i j J OOOill l if. LapenSiee doit i lt re e1 i! !t if :l ,em eDt d6chargee dll~ard~amll! des ldee$.d @ t i l l . o im u : t 6 e ,~ de 1 i m a g i n i l l1 t i o ! l . c a r ~,outcda a p p ~ f t i e R la [ a C O J W s c i@ ! J l : C @de s c i , Le ce IJ til'f i! d !1i.Wso i c r e e . s a f i S : c e s s e sap:r,O'pre ~n1larm,onie, et tant q 1 l J l ' esiste C@:()@m:tl i'~()illite peut,aUe: indre o e 1 te i h; l' ;l rm ( l Jm i e dlont j e parle, POlI l " di5s-ou(lIre; Ieo e lW t t e , d u s c i , o n do i~ d .eveni r p le in e r n :e ;r n J t ) \ e $ p i l ) ] 1 i s ab ~ e d e s esactiOO5; < : r i b l s e - u l e M e ! l ! t" a tr~vef~ la ftamme de la ecaseieneed .e s oi , JI~ i l I i l ] : se~t ,~om.a v , ~ ] ' w t : e . n~amtOI'l~e de la V ie . L 'amoureet sa p ro pre et:emtte~ e t buw t q ( u e ~ . x u t : r e . ] 'objet. e ' X i s o o . ilyill d O I U : ~ e , 1 J r u f ~etsoliJru.de.

VOU5 \1 '0 ,11.&mmgrnez quI e ll1 a ma ss aD ~ de~ ' e x :per ienoe . Q ;aacquie:rt l a ,oompnfhel l sloJi l. Vous p~]l$~z,que la M u]~i]),licat:ioJild es ~@~ie :fJ :ee s da as le remp sv ou s cO!ll if!i i:l ' fl !ra la plnitud!e: dela oom pir& em;loT !!.P our m oi, c' e st f c r i I : a c : t e m t e ] l ' ~ le ,oontrol l i i [e.ee q ,u i v eus d O H ! l e :r a ] ' entendemeat, ~ a [ e ,\ d ~ s a l t _ io : nde la p J ! i ! -J l I I i t u d e i ~ cest Ia oolll 'proomsion d l . ' ! la pleiae s]glllilica:timi d eI"a d io n e n ta n t q u O expci : ! i ' . ]e:J:I icedans. ]e pi) ' ieseD! t ede flora[sonde la ,oom pr~e:nsi lil.,qJl1 i est au d e l a d u t~m'5 e1l:au de~ades l i :m i t i l l ! . ' I lO l l s " t $ t e z r w e l Q p p e e : d e pe nse e e t d ' e m o 1 l'C 1 I [1 . V(I IJ~D e po~v,e~ 1 0 1 fea~~se:t,q~'a tro1live~$~tre p e l I l S e . e C l , t votre ~Q~UOl i l " et non pas, en let; fuYi : l i n t . L i M i ~ e s , p.ar ~ a OOllWOl:entt deSO[, v ou s s@ ;paJ l@~la V @ r i / l] ~ de VO$ actrloIl$. qwot id : ieoR@i! i ; VOllSpelliS- >ezquee ette Realite d O l t aller S~ ehercher d ; 1 l ! ~ i S un autrep J,a n de re xiste uee , e n d eh ors d'~V{Ius-memes. Ma i s VQUS nepo~v@:Z p,usepare.r la :9!eurde $ . O l ' i p a r r u m . C"eiSi pa.r l " i n t e : n s i l t ede 1 3 1 O O i IJ S C l e : n c e de ~oi~ c e l l e - e i e , t ~ 1 i ! t r i n d : i i ' l d u a l r u t J i , l',ego- c;'es te:J!l. d e v e n a n lt p J .e in e m e t l t re ~ p o : n sa i b l e qijj',on realise laplenitude. -

Taar que ]'adi.onSUI!!:]tde ] " i r . r ' e i ' l ~ ( i l J ! l s ( l ! b J H t e , i] [Ie peut [a -m ! l l! ] s . ex]s~e:rd ' h O l I T . f : lO m e , . H i. la f l a J i l U m C l inl.ense d e la t@n:~cieI iC.ede S O L , ~ travers iaque]]e. seule, 8~ trou ve la t o m i i l e . Paul 'br:i~-e~eette limitation de r i r r n s : p o J T h s a h H l l e , i~'e s~p< li s n~ f:S -$8 i il :' ed 'examine r I e pa$$ .~. .E l jImrn :e r (it q m s'est pa:ssehi.e~.


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u'a aucune valeur. Devenez plutol plemement conscients dev es actions dans le present. D ans Ia l r u b e r a t i o n . dela eonseieneereside In vraie s p ,o ID l b u lI e 1 te . La plupart des s;ens s.onil irresponsables paree qJu'~iIs selaissenlt empode,r pca 'r 1eu: rs sensations. Ils :5lOntesclaves deleurs emotions. dn.e font que vine dans ce cercle desdava:ge.N etant pas parveIil'l!lS ila con scien ce d e se i, 'det~nt p ~r e on - e Q : u e l 1 l t irresponsables, leurs , a , ' C t i O i l 1 ! J S ne Ie s b b e r e n i t . pas, Ceneattro~~Iie s t oe]1e qai I C O L n d u i t a ~ j g f i o r a n c e , .En l d ] e V e i : 1 l a n t censcient, reeneilli, liespons~blet on brise les

~:imitabo:ns qui retienne.t dans le eercle de~igoor,anoe.. 'Onne pent pes. recouvrir et cacher ja douleuf; ni se con!l:plairedams la joie.carr ees ,de'Wl ,emot[01lSSiont pas:sa~lIes. Par [ac on sc ie nc e, d e seienmet a nu les sourceasecretes ,d u desir.La douleur doit exister I laml C l iu 'ex iste la conscience de sci,d~ on la !l"eoou.v re par te sen.time:nrt de set!!1 .r ite, par l'ifl'ies-ponsab~l~tt~ on. lie fait que seneha iner a rignorance.

QVESTION. - E s .t .- ce q u e , le s ci rc o ns ia n cc 's , d 'e l ' G I ' 7 r o : t s s a i ! 1 ' c ea t l 'es exper i e ' l l ces i l e l ' i r : u l i J i , d u duranl !a 1',ic srlnl pUFcmen~.acddeniteUGs.orJ d,~p,endcnl-eUC!s de 'Qndi l~oi f l .s qu~ exis tent e.ni'irulil!l i : d u lu i " rr N 1 :M . e ~ C< o m m e r d PO' !WO' t iS -110 I ' . i lS l ' e s R1 a n r r s c r ~I

KRJSHNAMURTI. - Cette > Q u e s t i o n impliqjue~e ~(ilrma; eU ev,eu:tdire que vos actions passee:s , ,c r~en t l es eireonstanees dansIesquellee vous Y'OU;S treuvez dans 1:epresent. ,de sorte q ue vousveus ~J OI U 'V e : z . l r u m i t e s dass vos actions, \100 pensees~ves senti ..m,ents. Voi la ce qjiUleereient beaucoup de persennes, Qual1lta moi, f.en visa.ge 1 & dlose di,efemment.. Bien que 1e~e ir ..'oonstan.ces ai vous vous treuvea p' lJI~ssent l i m l r e , f ' v'os actionset V'CIS :se:rn~iments. f ,re~ner vet re e._Qihotlsiasme faiU te d ,al im.ent~fa ute d tun m ~ H e ' U I faorable.ee'lD:. qui en onit le d e s i ! r peuvent, c r e J f : r llnl1l0UVMU milieu, d a n s l e p re sen t. a u s s i bien pour eux -m em es 'que pourlesautres. Le moyen de iParve:n~r . a ~,a pleinecon science dalntl.5~epiresent n' est pas de s e r ap po rte r au 'OOH.~

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d i t i o n ~ du P l a s S e , ~ais d 'es,say er de ~ o m p l : ' e J I L d r c ple inementh ~ m l ~ ~ c eq ue M oment of w ,expene:l1u::e .La real]sation de: la Verite. la comprehension de ia V~e.n'{lst pas aM en~e par Iet eMps . Le.teMPS ne .ildra I J c a s votre'h . -1- I ,> , . C-" _JCOmiplFeeaacn 'II;U; ~ expenence, .' e :0 est pas a vee cu t e m p sque VO I 1 l ! l s , Iilli~~:$s.erez la p I e m l ! L l d c de ] " , e x p e r i e n c . e , mals em'~ '8sayl i l in t de cODlprend)'l~ ] ,a .p le ine s igli l~ ica t ion d ,e chaque expe-rie nce d !O i!n~e p'res@~t. P O W i i ' eela lao w n ! C e n t n ~ 1 i o l 1 es t neCI: $-saire, Lersqee VOIlilS passez par l'e~perie:nc~ de la douleur,VOltS e t - e s e n d i ! m J J s , a la rOC01a\fr~t., a vous en evader ; tand is q u esi V ~ 1 ! ! I s , I'e;)!;am~[ID~. i vmrs la retracea j~~Iu" it $ I . ' ! i so usce , ju s" ,qjlJ"a l a o ca use d e Ia d ou le u:r. v ou s aUire:l. reeueilli Ia si:e;nificationde ce't~eeXlllfnence par'ri.cuUe:re. Pour l a o roaj,(l'[email protected] per-iW llIinl:es.e temps n" est que l~, rem ise a plus tard de lao (lom~prehension de ~'action.. Pour moi, le 't em .ps est dans le p~~,"S@M! t , e t C ~ p:lI'es.en~n e p e- ut ,~ tr e oompm que par ra'c:tl()~.L ' ! i l i o C - "t i .m i l exige du c 1 i s c e m e M e r tt .; il fa~~prendre C i @ n S C l : e n c , e c du pre-s e m l t , il f a u t


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.XQUE5TION. ~ V ,a us :dU es q ,q e lo rsqu e n(H.Uj a:i'mons UiNeperSOl ' l t lc av e c J e tachemoo t n o u s , ti~ l J .~)u~onSP'as~ :qu~eU e .suw e nos ; , J e e ' t . ' j ' mars 1:J.(HU ))OUlO'RS q u O die sll!)li~l ibre. C~ ' S ' b icn ce que ta i l'csset! t i : au S i ! , , t j et d' t i n e p C l " s o n n eque tal ' P r o i o , n d e m , e n ; t aimeeJ+ ei j ' . a i c r u que j'e ra i : r n u i s d"uneta~of i ' tleili1chce:~ jusqu'au J our o il qu~ lqu i ll Re st V G l l:Un )! n 1 f, n'eno tr ,e , ! n t i m i t e d ' a l ' l ! 1 l e . C om me {ai ' a l a r : ; b c a u c Q Y . p $Gul fer t . faiCQm!prfsque l non amour fl"i: ta ! t p a s J , e i a c l 1 : e : . Ce que j,e vou '"draiss~ok c'~d eeei r U :1 amour si ~iQi~nf. un amour qu i " "OU ' Sf ' ( J . l t . 'J > e . n i i r l \ ! o t r e : u n i te ,a ve c la p , e r s ( m n e qu e )lOUS a ~ m c z : " ,q,uiT h . ' O U S r e n d p lu s fid~ect p l 'y s n :o b l e (scnir .menlqr l i e n lu i ..mcmees t une ioie in te nse ) ~ :Ui ' l ' t 'U}1:ouf p ate il e s~ ~l ( : Q m p ( ) l , i b . l e ~e cIe de~ 'ac.hemeni , c . t commenl.~

v.,. . 'D 1 " . .1 1 ~ d ~.~ISHNAM'URTl. ~- ans iaee que 'OCl:S avez . e ~ ,amour,.~ly a de Ia se nsetioa ,e l de la passion, i1y a le desir de s'ap-puyer a que.lqrul"un, i~yale d e s : i r d'et~e encourage, le sen ti-men t de sol]~l l lde:quand l'autre l1I'est pas l a . Tout ce la n ' estqu'lI!lllJim anque de qU le lquG ehese, E t pasce qu 'il v o u s manqueque]que chose.parce quevous ' e~es ineomplet, il n'ya pas diedetacl.ement ~U Repen t pes y en ",voir. Le detache:ment nepent 'e tre q ue ' le resultat d e r , ~ n . b ; l ! [ ) s i l e de la conseienee de soi,Lorsque vous 'V olts rendez compte quevous dependez de quel ..q J l ! 1tll!Jn pour vetre benheur, vous dev,enez censeient d iu fait queV( :!U s e te so i n c o n 1 i l p ] J d . et v o u s es.pe:rez. flealiser 1 8 1 p~ef.!itude , d i eee qu~ est eomplet par r u n i a n avec eette persenne, Le des]rd''Iln~Q.nn'~igte que lcrsque veas vous etes rendu comp~e,die ven tr e v ide , de v otre in ha emon ie . S i v o us ete s. in campl e~ ~V'OlJ lS desirez vaincrecet etat,. vainere ce qui es~ iillcamplet enr 1 l 1 U l S S a l ' l J J t aautte W O O l ; ! : q u i est i n c o m p l e t - Tandis que ce qui.'est vraimernt corepler, laV t6, ne eonnalt pas rU i n i t e parceq u' e lle l'IJ JeOillnait pas la div ision. Sur tm p~,anou vous ad--

I d i " " ~ . .1 I " " d ~'""1 e U e z a . J V 1 5 W W l , .W 1ema ,n q ue u e p . emtu e, ' v a n s ,e$s,ayez a e t a -


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blir r"m1Iit ,c, . VO~$ essayez de treuv er ]31 pMnil l l l ld!e grace a unIliU~l:e.La dU ; i l l i t : e est enge[ldr~ par l a o eenscieaee de 50i. pllrla sensation, r e m o ~ ~ O : Q .]a pensee: et tent que ~ad!Ja~ib:exldcSOU!! u ne fo rme q ue ~c on q:u e; .iln e 'p e~ ~ e xiste r d e p l~ ~it'ild e. N ern ch erch e:z . p as Ie d 0J t.a ch em e~ t~ e ar il De VO\llS condujra, ql! ll 'a1~ndifiere1l;oel' mais. r ee he rc he z l aop1 eni~ ude.

QUE.'3,nON. - De q~~lle fargon thomme I r b J J ' ~ QCcupe: -i-i l 8~pe~~e {onqu i l flc~Q~plit Je~ U i c 1 \ : e s materill '!Ue.s qui I'll!, R 0 c e : s s i : t e n t p(U . .s a pi.e;jne cQ: f i )c :e i l1 l ra i~Gi I1~ A. qUQ; p ~ n . s e : Z ~ V O U 5la F ~q U ,e : \ !O U S ll'O!!:l$ f ,a~t(ls l, a barbe. {or . IJq l l le ~ o Q Q , s ,ondez Ie , a f tZQ'h l Q f s q u ' c : l lIQUS; bechie~ I e j a r d in ~ }e nf! pO.IJ 'e p ~ ' S o()l'te que 's -i i Q I P l po""r ~ e ,dis tr,(J ir e. , m 'liIi~ pa r{ ;:e que j ' , Q r ,le desit d ,e . m i > e u xcO! INpre i l i !d (~ k I tech:n,iquede ce ql.ile 'GUS a p , e l ' e ' Z ' L a , luddi te . .

K rU SHN A M l)R TI" ~ Je VOd$ l'aoQo]i)kra~l~~e h~:stoia:e. U B Ia mi d eM !iI!n da : 1 :1 un m:il ]e t' paUoes : ({ Com IDe: !1 i l~ ~Cl iv 'e :z" 'v~ l ! 'I sa'qu:ei moment il v'ollsfaU!t avaneer votre paUe n.:l s a , ? )]I E t~e miHe--paJual 0om~'.!J~!Il~ a s e demand .e r COMMent eneffet iW .p a r v e n r u e J l ~ .a savoir it q ~ e l :m o m e n t i l devai, t; l!v ;i !neer .Ia panep m 88 . j ' u s q u . ' a . ee q!ii1'~llQ t dan.$~inea'Padte to'ta~e de bOlilger.n n'y a pu de~ecbftniqu;e. pas de sys~eme par quo~ 'VOU!puis sie z a :ppr em Jdr e a e t r e lueide, La lucidi~e . e s t le ~esU: ib tdI '~~ aju ;sooment constan t. S ii Y01IlS vails l'l:.~ij)S~ez eorills,ta:mm!!:nt~aJor'S vOU$ ne p o u V i e z paiS : S l J l l V r e!Jtl , s . y . s ~ e . m e ~mais au c . o n t r a ~ r eVOUi!I c l e h ' l I J I i ~ e z tolllt~$ ~es fIleth.ode~. Si V C U t S 8'1J.Ii~V'eZ une ~thode, VOo11S ne pouerez ]aJmais cogprefldre~a Vel~b! ' .

QUEST.loON. - Quenlewlez-lIoQ$ au j u s l e : p~r({ l~ciil.'i-~ l)} Jrr~encdueUemcn~' , c .e ia a bie n f a r . r d ' o e U r e : ~a marne: ch ,o$~q.U le ~ ( con~-Cler i 'ce , pui~q,ue cda , imp liqu e qu dqu e ,ho~~~o tn~.o n , SC j rend c(lmp'~e, do n e qudquun O i ! ; ! qudque ch o se qu i t l l l( l! ' . con:sdc$lce. P a:rj o ;s . j u s . f . o . c ;n lan ta e SQ 'ffir dll ' s Q m m , e : i l ~ one'.st eo:nscienf it!iI~C f d U d ~ ; & , d 'u r! ~tat nO;l:l iJiJfirenti,~; m ats celan'" pasdu tout l'aJr J"e!:re ell: que ,ous en~',e' j ' .d '~,2:i'ar ,c ~ fe(,mle.


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KR]SHNAMURTI. - La conscience, pOllr moil ' est Ia CO.O..science de sci, la peroorullalite; dans, laquelle existe encorel"egolsme. quelque subtil quiJ soit, La m u c i d i t e est la Iibera,.tion de Ia coaseience de soi, la lib eratio.n de tout ego'isme.

QU.EST~ON" - Si,l n " , ,jl r i . e . n e m dehors- n i au d,e la ,del' h . o m m G t ~ q u" 'e .d -,ce q,u i e ng 1e nJ re e n i Q , i : lOrn , i , d ' e , n se : d , e s i r c f a d , , ~ ,t'[ il S f ' , ~IU : l'B lme n e se Jo in t p as a : se s s e . D l 'M a : b l e .s d ' a m i un a c t ! ' ! 't radomfion col lectwe; qt(p a-t-,il p o'u t s Umu ,le rt d p!)tJ,f ( :0:11"jI f r~ '.J J' .'.. .J J f - . ~aensef" en un olu~r;[,expresslOn ae Ii . ,umte:d U .e t o ra termtc t 'KRISHNAMURTI. - Lon:qlle vous adorez.t lorsque vouscomp~e:z,sur une autre penonDe que v,ou;s-~:meme.cet acte con-duit a ri:gnarance" Le fait d'~dorer quelqu'un ne conduit pasl la fratcerni~,e. car rid!& mema d'une au~re personne n'es~qu'une division. Lorsque vous camprenez que V!OIIlS ne devez

oomp,ter absohl!m.ent que. sur v'o:u.s-meme, e t que vans ne pour-rez realiser la plenitude qruegl!ace a YOS propres efforts. -alo i l"sseulement pOUVCZ,~VQUS ClFee t la vell'~tahle s.ignification de la.fratemite. Vons abolissez alan; le s d i v i s i o l l S d es r el ig io ns , descreyanees, des dogmee, des s o e . l e 1 t e s . des institutions. Ainsique ]e dit ce lui Q [uiv lent de poser cette quest ien, il a besQinde Slimwlants pour se sentir fraternel, U:ne te] ] '8 f r . a l e : r n i , t . c ~ estfausse, EIIi[evez, le .st~mllllli,~nt" et vcus demeurez cruel et, . . d " " JI" .e g O l s t e ; , vous retournez e n .. autres termes a . vas oesirs natu-reb . Par l a o pear, pal' des p re ss ions exnerieuli"es~vous vousdisei-plinez ;et lorsque vous ealevez eette peur, oefte ,domimatio.ne xb6r ie u re . v ous etes encore grossier et cruel. et i to u te v o trediscipline a e t e sans valeur: CeUe sorte de ,discip~ine ne c r e , epas la fndernwle; au contraire, ene cree r h Y P Q e r i : s i e " ~a divi-sion, rordtodoode. M ais Ia dis,e;pl~ne qui' r esulte du d,esir in -~ d~ '1L ~1 l' I" d' .~,. , Iteneur . ,lppl'lenenner expenenee, e s a]uster, CQ,m.:rUlt a avraie eomprehension, a . ~ a to~eran.ce. C e:IiJ ',es~ pas. par Ia force

exreriel.ll 'c q u O on c . r e e m a fraternite.196


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QUESTrnCiN. - Etes- l . 'C lUS s a : t i t ) f a i t d e l4 ja ,


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p lo lt at lo :n s .p ,i ri lt u.e ll e. qu i e st exaetement la m e m e chose que1;exp]'o,jt.atlon. economique. Voyez ensuite, ,ell;onomlquerne~lt.8 1 v otre tra va ~1 e st base sur r i D t e r e t egoist'e; s i vous ete:s p05 ' -5 I I l ! : M i ' f , s~veus ,i.res un eselave de I'argent, Et enccre, voyezsi VOI!.ISetes un patliate', si voos etes , l i im i , t e : par des cculeurss ur 'I!.In ec arte .. J e " lOUiS prje d e v ou s re nd Jrre ,comp ~e q u'il e st im po ssib le decomprendre ~aV'erite si ron est inhum ain . T outes ces ehosesSl)ot inhuMajne5l et a mO O . f l l s que vous le s c h a Q g i e l en V ' Q U S -m@:mes t v e us ne pouvez pas rea]iser ]a pM n itudie,. V oyez sivow etes egolste-s" mconsiden~s~si v eus ,av ez pffU !r.si v ans Ira..vainez pour V!( ! l ' t re prop~e i n le :r , e t. S L v o u s ,etes stimuMs yenuae ' c o n d l ! . l ~ t e jU!s~epar ,dles eirconstances e x t e r ~ e 1 l J T e s . e t ] i b e . -rez :~vous de lou t ce la . V ous m e ,d inn ; : ,({ J"a i beso in de sti ..mulant pour ~~,avamer)); et eela c'e:s~encore de r,ego'isrne.C test pour ,ce lie : ra ison que j ~ in s is te t :eU en len t S U T la necessibede devenir conscient de sei, de ses peuss, de ses croyaaces.Lorsqu",o:n se. ~'Ibere de tout tela. on side ~ fonner l'ordre

I 'SOCIDalvrar,

QUESTJON .. - VQUS, f i le semb~cz e xe ree r a UC:: ! ln e OCCUp(i!.~fiatt 00 'P r( )fe$~ion~ ; tcUes C / u " e l ' t e s son t rCCQnnues ,e I c o m p r i s c sJans nolr,c o rdr -e s o ci al Si l 'o t re aUitu.de a cd , e g a r d d'e't.'ait~ir Jc.'(cmptc , 0 : ' ,QS d'isdp lc!; e t . ' i ' i 1 4 I:ra:n:de m a j , Q r i l C d,esi ,dellc 'Ctuels de ' a i en t a d D p t e r l?OS p , r . i n c r p e s . e t ab , a nd o n n uleur,s occupcdiol'ls S Q d a l e . i j : . qu e dellie:ndrait le dfh;,el,oppeR1entde : la ' V ' l e hum~ainefi

'KRISHNAMURTI. - Tmmt d'abord je ne m " c M g e pas enexemple en veus d,emandant de :me suivre. Je v o us aide itvous 'comprendre vous -memes . Je travail le , mais je l l ' i: t travaillepas 'par int'eret perso:n1lel. done jene projefte pas d 'ombre 5QrIe c'hemin ,d ~u n Qu tr'e :.T o ute m a coneeptiea S 1 L I I f la 'fa9 0n ,diev i V I ' e n'est PI:S' basee S 1 I I l !"idee de K r i S h n ~ ,u m " r t i . S U I I 're,goi .sme.

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I'

V ow d ev ez tra l.v a!il~ er.Ci'~1It ev~d:~flt,que ce sO]~ il l J I I ! machinei l l , ec:(~re~OM avec une beche . eu avee n'importc quoi: V OU l!ld ev ez trav :aiU e r,. e t n on pa!i- vivre aux depel ' l l$ de quehju'un.Ma~5. dC liDSY1! )~ rer~nil.vot'ls plaooz: ~OllJt d, liIbonJ votre inh:-r~ll p erso nn el, d Q ne ] e ~ !I'a v :a i~,d ( l :v~el1 t nn e o llf il ':s !i on tenihle,, q W l reeeuvre vos , .~ntere~e.gu": isoos. Chacun do i t lravaiUcr, maisd " '" 'd" l' lQiji$, ' ev~ sa ,vom r SJ . VOlliS eltes efil tram .' exp ol~er es au lres,~sp'ir:ituej]iI.l.enl. ,6cQf iQ :n m i I~qJ l lmne ~ t .on pa[iliquemc nt C'est VUu sqUl ~ , te s 1 ' I: lSpoM C l I bl e d!~ cette exp]oit ~I ., biD


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l"I-~omrnl:de r,eaJiser la V ~rit~., S i' 'V 'owse i l esa la recherchede la c O U J I p r e h e n s ] o n de ],a Vie, votre proifession sera l i e .moyenmeme par ]equel ""',(IUS r e a J i s e 1 ' ' e : l ' : la Veri te . Ce n'est que dam.svotre i,divlt q n o ~ ~ d i e n m J J e que: vous pouvez, V(,I!dS U l \; , ,! ; r , f : i l'dueerele de l ' ,egoisme.

Q U E3 :nON .. ~ Comm:ent I t , a m e petil ' . . .eU e c U m m , e t la soul ..j ( ( 1 t 1 c e i J '

KIR.ISHNAM.UllTI. -.-(}ame a e : pe ult j am a is ,e ~im~ne l"a SQMf~L ~.... ~ -1 lit ~ ]~.. t trrancs, cail' .~.arne ese encore a personna le . . ego; ee n esque dans l a o pIen~tudlequ 'i~y a eessation de ~ad!ou leu li . Par ..~out oil exisbe Ie disir de s aeerocher i. rind~vidualite, il y a.do,U! ]eur .VOU5 ne pouvez pas, eli.mln.er ~ . 1 I i . douleur si vous etespris all filet de l"egolsme. l.a. deuleur est catil!u~epall ' "igno-rance qui mait de r i U u s : i o [ [! ! d e r e g Q l : I D t e" la conscience ,de so].E n y o u r s , d ! e J i Y r a n ~ , d e r ~ g m J J o r a [ W c e " v o u s n " @ v i t e z p a s ~ a 0((1."l eu r' ~ ma is de tr ui s~ -z . 1 3 . .s ou sc e mem:e d e ~ a. r niscre et des con..!d!t C . .~ I ]'''d ' d l' ,.; iJ:! S. . e,,~e source es.. . ~ ee c e ~a eoaseienee sep '~rIC !Je,.

QUE.S'f[ON., - PQU'1i'om~r~OU:ii,alkir~drc i l l : Lib,~['(dioQ" ,s~itHHU ,a:\IOJlS ssr n,oi'ie p a , U i ' 6 . 1 . un l a u r a e~ { O , F t kflrmaJ'

KR~8HNAMURT[ a, ~ Ainsi que je l'a i ,de j.a lexp'lique~ quelque seit v otre t(l!rm a. n ne V6US .empechera pas , de l 'e al i~ e r~a.V. e r ~ t e . Ce quiruMpor~e c.'est eeque vous faitesi cest sivoU!s ete~ au D . O n . irresponsable. L 'a d[ crH in es pom.1 3 ih le dans,le present ,cQnd~~~, ~a d~Ie-ur. La. d o u t e ' i 1 r V(lUs o b l i s ' e &penser, et eette pemk VOU$ me rn e , it la comprehension de laV e r ~ m e . MaIheufe l ! l l sememIDt la p ll!!lp art d es g~nsme pe:n:sen~pasv rai, m a~ s ll1 e fQ l1 tq ue recouvrir leur doulel!lr, a la recherche,de ~a ~owO~al]OlDi.Cette recherche de la : s ' & ' U r ~ ~ e leur donneriUn;]s~on de la penSJee, et entrave la ve~itaHe comprehensioode m , ~ dool,eur. Alors ilsvont vers des explications. plu~ot queda lle r d etru ire l I e e n e m e n t la dOUl~eU!!'. Le /earma u e \ 1 1 ) 1 1 5 -,d V O ' ll :S seuffrez, dans ce monde-ei,exish~ce qui est trans:it~irre. et ce qui est lr,~nsilo~lI"eexjstetallJltqu~nya conscience de soi, V'('IIIIS ne pouvez pas ~ ram sf er er ~ ,a :conscience dece mende-ei dans un autre plan, et imifllgin,erq]!Il 'eHedeviendra a ae e oa scie ace diHeren'le. La conscience ,esteoaecienceparteut ou elle :se t~ oW -'li 'e a n ~y a ni haut H ibas. Dans ~,ept \ese! i : l~ seul esl r1J!n~versen\iet. L'1li!rriv'ers entier

..l ,.. . lle cui ]~t. dest ![la.rtt;8.e~~e,ebQce~e q lI!1 est eomp de en 'CuaCIII . lH e nons,@ t l a r ea~ is at ruon. de cet te p l ti rt it ud le ! libere )"ho:mme de la dQu"lew . des ,oppositions, e tde f~cM ede dua.lite.


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bulletin de l'Étoile 06 novembre-décembre 1932 causeries à ommen (été 1931).pdf

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