sia 116 - sia 416 confronto
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Sommertagung 2011 in Hauterive NE
���� Der Gebäudesachwert auf Grundlage der SIA-Norm 416
Congrès d‘été 2011 à Hauterive NE
���� La valeur réelle des bâtiments selon la norme SIA 416
Übungsbeispiel ‚SIA 116 vs. SIA 416‘
Exercices pratiques ‚SIA 116 – SIA 416‘
Aperçu de la pratique des établissements cantonauxd‘assurance immobilière ECA
Anwendung bei den kantonalen Gebäudeversicherungen GVA im Überblick
1.
2.
Südfassade Façade sud
Nordfassade Façade nord
Façade estOstfassade
Westfassade Façade ouest
Untergeschosssous-sol
Keller
Disponibel
Veloraum
Technik
Waschen
Vorraum
Erdgeschossle rez-de-chaussée
Essen / Wohnen
Küche
Eingang
Obergeschosspremier étage
= Dachgeschoss= attique
Zimmer 1
Zimmer 4
Zimmer 2
Zimmer 3
Vorraum
Bad
Dachaufsicht
représentation de la surface du toit
Schnitt A Coupe A
Zimmer 3
Essen /
Wohnen
Vorraum Veloraum
Vorraum
Schnitt B Coupe B
Vorraum Zimmer 1
Essen / Wohnen
Waschen Zimmer
Bad
Schemablätter zur Darstellung der
kubischen Berechnung nach SIA-Norm 116
fiches schématiques pour la représentation
du calcul du volume cubique selon la norme SIA 116
SIA-Norm 116
Querschnitt
2.85
2.82
2.67
1.4
2.86
3.05
SIA-Norm 116
Untergeschoss sous-sol
Erdgeschossrez-de-chaussée
Dachgeschossdernier étage / attique
coupe transversale
montée extérieure 3.90
Grundriss Untergeschoss
5
1
6
8
77
7
7
2 3
4
10
9
12
11.00 1.60
6.60
2.10 5.102.
404.
400.
70.1
0.6
2.00
5.10
1.35 2.85 2.25
Bodenzuschlag5 6
7 8 Lichtschächte (5)
11
Aussenaufgang9 10
11
Vordach Veloraum12
SIA-Norm 116
supplément sol
puits de lumière (5)
auvent du local vélos
plan du sous-sol
9.361.503.901.60
33.601.004.008.40
2.791.000.604.65
3.961.500.604.40
3.973.150.602.10
7.561.802.002.10
10.331.505.101.35
18.262.672.402.85
m3HBLNr.
64.182.864.405.10
5.111.000.707.30
Zwischen-Total
15.442.862.402.25
193.842.676.6011.001
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
SIA-Norm 116
Bodenzuschlag
Lichtschächte (5)
Aussenaufgang
Vordach Veloraum
supplément sol
puits de lumière (5)
montée extérieure
auvent du localvélos
368.40
m3
36.39
m3
36.39
m3
13.32
m3
13.32
m3
21.86
m3
21.86
m3
5.11m3
5.11
Volumenberechnung
calcul du volume cubique
11.32
3.35 1.75
6.87
17
Grundriss Erdgeschoss
2.35 15
0.7 13 16
11.32
14
4.17
2.35
0.7
Betonbank
Brüstungen
Dachzuschlag begehbar
13
14
15 16
SIA-Norm 116
plan du rez-de-chaussée
banc de beton
les allèges
supplément de toiture praticable
11.32
3.35 1.75
6.87
17
3.871.000.2515.49
m3HBLNr.
1.231.000.701.75
219.312.8211.326.87
Zwischen-Total
11.991.002.355.10
2.351.000.703.35
2.35 15
0.7 13 16
11.32
14
4.17
2.35
0.7
13
14
15
16
17
SIA-Norm 116
238.75
Volumenberechnung
calcul du volume cubique
Grundriss Erdgeschoss
plan du rez-de-chaussée
11.32
18
9.92
Grundriss Dachgeschoss
19
20
3.05
Zuschlagsupplément
Dachzuschlag
Bodenzuschlag 19
20
SIA-Norm 116
plan du dernier étage
supplément sol
supplément de toiture
11.32
18
9.92
m3HBLNr.
Zwischen-Total
112.291.0011.329.92
34.531.0011.323.05
320.042.8511.329.92
19
20
3.05
Zuschlagsupplément
18
19
20
SIA-Norm 116
466.86
Volumenberechnung
calcul du volume cubique
Grundriss Dachgeschoss
plan du dernier étage
Total
112.29Dachzuschlag supplément de toiture
34.53Bodenzuschlag supplément sol
320.04Dachgeschoss attique
219.31Erdgeschoss rez-de-chaussée
1.23
11.99Dachzuschl. begehbar suppl. de toiture praticable
3.87Brüstungen les allèges
2.35Betonbank banc de béton
5.11Vordach Veloraum auvent du local vélos
10.33
7.56
3.97Aussenaufgang montée extérieure
9.36
3.96Lichtschächte puits de lumière
2.79
33.60Bodenzuschlag supplément sol
64.18
15.44
18.26
193.84 Untergeschoss sous-sol
m3Bezeichnung désignation
1‘074.01
davon Zuschläge:
dont suppléments:
196.43 m3= 18.3%
SIA-Norm 116
Volumenberechnung
calcul du volume cubique
Schemablätter zur Darstellung der
kubischen Berechnung nach SIA-Norm 416
fiches schématiques pour la représentation
du calcul du volume cubique selon la norme SIA 416
SIA-Norm 416
6.60
0.6
0.4
2.99
2.82
3.02
6.80
3.14
2.54
0.7
2.06
0.75
0.6
2.30
SIA-Norm 416
Querschnitt
coupe transversaleDachgeschoss
dernier étage / attique
Erdgeschossrez-de-chaussée
Untergeschoss sous-sol
11.00
2.85 2.25
5.10
46.
606.
80
2.40
4.40
1m3HBLNr.
57.002.544.405.10
0.410.400.205.10
Zwischen-Total
16.963.142.402.25
20.663.022.402.85
219.253.026.6011.00
2 3
5
1
2
3
4
5
SIA-Norm 416
314.28
368.40SIA-Norm 116
Volumenberechnung
calcul du volume cubique
Grundriss Untergeschoss
plan du sous-sol
11.32
6
6.87
m3HBLNr.
Zwischen-Total
219.312.826.8711.326
SIA-Norm 416
219.31
SIA-Norm 116 238.75
Volumenberechnung
calcul du volume cubique
Grundriss Erdgeschoss
plan du rez-de-chaussée
11.32
7
89 10
9.32
0.60
3.12 6.801.40
m3HBLNr.
5.921.450.606.80
Zwischen-Total
2.711.450.603.12
2.512.990.601.40
315.452.999.3211.32
8
9
10
7
SIA-Norm 416
326.59
368.40SIA-Norm 116
calcul du volume cubique
Volumenberechnung
Grundriss Dachgeschoss
plan du dernier étage
Total
5.921.450.606.8010
2.711.450.603.129
2.512.990.601.408
315.452.999.3211.327Dachgeschoss attique
219.312.826.8711.326Erdgeschoss rez-de-chaussée
0.410.400.205.105
57.02.544.405.104
16.963.142.402.253
20.663.022.402.852
219.253.026.6011.001Untergeschoss sous-sol
Volumen [m3]
Raum-Masse [m]Pos.Bezeichnung désignation
SIA-Norm 416
860.18
Volumenberechnung
calcul du volume cubique
SIA 1161‘074.01
860.18
877.58
- 196.43
Vergleich Resultate SIA 116 – SIA 416
Comparaison résultats SIA 116 – SIA 416
SIA 416
Differenz:différence:
- 17.3 m3
Zuschläge / suppléments
Questions ?
Fragen ?
Aperçu de la pratique des établissements cantonauxd‘assurance immobilière ECA
Anwendung bei den kantonalen Gebäudeversicherungen GVA im Überblick
2.
öffentlich-rechtliche Gebäudeversicherung (19)
assurance des bâtiments de droit public (19)
AG AR BE BL BS FR GL
GR JU LU NE NW SG SH
SO TG VD ZG ZH
Keine Rückmeldung:
Kantone
Pas de réponse:
cantons
keine öffentlich-rechtliche Gebäudeversicherung (7)
aucune assurance des bâtiments de droit public (7)
AI GE OW SZ TI UR VS
Welche der beiden Normen kommt bei der Ermittlung von Gebäudeneu-werten zur Anwendung ?
SIA 416 SIA 116 SIA 116 beide keine
(mit Zuschlägen) (ohne Zuschläge)
Bemerkungen / remarques:
Laquelle des deux normes s‘applique lors de la détermination des valeursà neuf de bâtiments ?
(avec suppléments) (sans suppléments)
les deux aucune
1. Frage 1ière question
Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ?
Jahr der
Umstellung
Bemerkungen (ev. Schwierigkeiten bei der Umstellung):
Zeitplan
noch unklar
A quelle date, le passage définitif vers SIA 416 a-t-il été fait ?
l‘année du passage le calendrier flou
Remarques (évtl. difficultés lors du passage)
2. Frage 2ième question
Welche Bezugsgrössen kommen bei der Ermittlung von Gebäudeneuwer-ten nach SIA 416 zur Anwendung ?
Bemerkungen / Remarques:
Gebäudevolumen GV
Geschossfläche GF
+ Aussen-Geschossfläche AGF
+
Nettogeschossfläche NGF
Aussen-Nettogeschossfläche ANGF
andere
Volume bâti VB
Surface de plancher SP
Surface externe de plancher SEP
Surface nette SN
Surface externe nette SEN
autres
Quelles valeurs de référence s‘appliquent lors de la détermination desvaleurs à neuf de bâtiments selon SIA 416 ?
3ième question3. Frage
Resultate der Umfrage bei den kantonalen Gebäudeversicherungen KGV
Résultats de l‘enquêtechez les établissements cantonaux d‘assuranceimmobilière ECA
Bemerkungen / remarques
SIA 416 regelt verschiedene Gebäudevolumen, Nettogebäudevolumen,
Konstruktionsvolumen, welche Berechnung soll resp. wird angewendet ?SIA 116
mit Zuschlägen
SIA 416 règle les différents volumes des bâtiments, volumes nets des bâti-
ments, volumes de construction; quel type de calcul devrait être appliqué ?
GVB Norm = ähnlich 416;
wenn von Architekt mitgeteilt auch SIA 116 + SIA 416keine
norme ECAB = similaire à 416
lorsqu‘ainsi communiqué par l‘architecte, également SIA 116 + SIA 416aucune
Laquelle des deux normes s‘applique lors de la détermination des valeurs àneuf de bâtiments ?
1. Welche der beiden Normen kommt bei der Ermittlung von Gebäudeneuwertenzur Anwendung ?
SIA 116avec suppléments
+ BGV-Kubus ~ SIA 416beide
+ cube ECA-Bern ~ SIA 416les deux
bei Neubauten = SIA 416;
bei Umbauten = SIA 116, mit Volumenveränderung SIA 416SIA 416 / 116mit Zuschlägen
pour les constructions nouvelles = SIA 416;
pour les transformations = SIA 116, avec modification du volume SIA 416SIA 416 / 116avec suppléments
Der Versicherungswert ECA-Jura wird auf der Basis der effektiven
Volumenberechnung bestimmtkeine
Valeur d‘assurance ECA-Jura définie sur base calcul cube effectifaucune
Berücksichtigt nach wie vor die kostenrelevanten Faktoren im BKP 2.
Wir benötigen nur einen Parameter mit unterschiedlichen StandardsSIA 116
mit Zuschlägen
SIA 116 continue à prendre en compte dans le CFC 2 les facteurs ayant
une incidence sur les coûts. Il nous faut un seul paramètre avec différents
standards
SIA 116avec suppléments
Zusätzlich GVA-Norm / Berechnungsvariante wird immer deklariert.
en plus norme ECA / La variante des calculs est toujours déclarée.
beide
les deux
SIA 116 angepasst an die SGV
SIA 116 adapté à l‘ ECA-SO
keine
aucune
Effektiv, annähernd SIA 416
effectif, approximativement SIA 416
keine
aucune
GVZ-Regeln sind vergleichbar mit SIA-Norm 416
les règles de l‘ECA sont comparables à la norme SIA 416
keine
aucune
Keine Bemerkungen pas de remarquesSIA 116mit Zuschlägen
Keine Bemerkungen pas de remarques
Keine Bemerkungen pas de remarques
Keine Bemerkungen pas de remarques
Keine Bemerkungen pas de remarques
Keine Bemerkungen pas de remarques
SIA 116mit Zuschlägen
SIA 116ohne Zuschläge
SIA 116mit Zuschlägen
SIA 116mit Zuschlägen
SIA 116mit Zuschlägen
SIA 116avec suppléments
SIA 116avec suppléments
SIA 116avec suppléments
SIA 116avec suppléments
SIA 116avec suppléments
SIA 116sans suppléments
Jahr der Umstellung
2011
Depuis 1979, l‘ECA-Jura utilise le cube effectif
2. Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ?
A quelle date, le passage définitif vers SIA 416 a-t-il été fait ?
annéedu passage
Seit 1979 verwendet die ECA-Jura das effektive Volumen1979
Vermutlich keine Umstellung; 220‘000 Gebäude nach SIA 116 berechnet
Zeitplannoch unklar
Pas de passage prévu; 220‘000 bâtiments sont calculés selon SIA 116
Keine Umstellung geplant
Pas de passage prèvu
calendrierflou
2. Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ?
A quelle date, le passage définitif vers SIA 416 a-t-il été fait ?
Umstellung ist nicht geplant
Pas de passage prévu
Keine Umstellung
Pas de passage prévu
Die SIA 416-Norm ist zu schwierig anzuwenden
L‘application de la norme SIA 416 est difficile.
ev. ab ca. 2018 bei der 5. Schätzung
evtl. dès 2018 selon la 5ième estimation
viele private Architekten arbeiten weiterhin mit SIA 116
de nombreux architectes privés continuent à travaillier avec SIA 116
Die Werte variieren sehr stark, weil sie abhängig sind von der Gebäudeform. Wir er-
achten die SIA 416 gegenüber der SIA 116 als einen Rückschritt.
Les valeurs varient très fortement, car elles dépendent de la forme du bâtiment.
Nous considérons la norme SIA 416 comme une regréssion par rapport à la SIA 116.
Keine Bemerkungen / pas de remarques
Umstellung ist nicht geplant
Pas de passage prèvu
Umstellung ist nicht geplant
Pas de passage prèvu
Bemerkungen / Remarques:
Gebäudevolumen GV
Geschossfläche GF
+Aussen-Geschossfläche AGF
+
Nettogeschossfläche NGF
Aussen-Nettogeschossfläche ANGF
andere
Volume bâti VB
Surface de plancher SP
Surface externe de plancher SEP
Surface nette SN
Surface externe nette SEN
autres
3. Welche Bezugsgrössen kommen bei der Ermittlung von Gebäudeneuwertennach SIA 416 zur Anwendung ?
Quelles valeurs de référence s‘appliquent lors de la détermination des valeursà neuf de bâtiments selon SIA 416 ?
Gebäudevolumen GV
Die GVB ermittelt die Gebäudekubatur nach mittl. Länge / Breite / Höhe ohne
Zuschläge (~ Norm 416)
L‘assurance des bâtiments du canton de Berne détermine le cube des bâtiments
selon les moyennes de longeur / largeur / hauteur sans suppléments (~ 416)
Volume bâti VB
Wir hoffen, dass diese SIA-416-Norm sehr rasch vereinfacht wird
Nous espérons que cette norme SIA 416 sera très rapidement simplifiée
Versicherungswert ECA-Jura = effektives Volumen x Kosten pro m3, angepasst
an die Zweckbestimmung und die Besonderheiten des Gebäudes
Valeur d‘assurance ECA-Jura = cube effectif x coût par m3, adapté à l‘affectation
et aux particularitès du bâtiment
gemäss Reglement der GVZG
selon le réglement de l‘assurance des bâtiments du canton de Zoug
Keine Bemerkungen / pas de remarques
volume externe de construction VEC
Aussenkonstruktionsvolumen AKV
3. Welche Bezugsgrössen kommen bei der Ermittlung von Gebäudeneuwertennach SIA 416 zur Anwendung ?
Quelles valeurs de référence s‘appliquent lors de la détermination des valeursà neuf de bâtiments selon SIA 416 ?
Andere autres
SIA 416 SIA 116 SIA 116 beide keine(mit Zuschlägen) (ohne Zuschläge)
11 8 2 5
GR AG AA BS
GL GR LU
NW SH
FR BL SG BE JU
SO ZG
ZH
Laquelle des deux normes s‘applique lors de la détermination des valeurs àneuf de bâtiments ?
(avec suppléments) (sans suppléments)les deux aucune
1. Welche der beiden Normen kommt bei der Ermittlung von Gebäudeneuwertenzur Anwendung ?
Zusammenfassungrésumé
GRAG AA BS GL
LU NW SH
FRBL
SG
BE
JU SO ZG ZH
2. Wann erfolgt(e) die definitive Umstellung auf SIA 416 ?
A quelle date, le passage définitif vers SIA 416 a-t-il été fait ?
Zeitplannoch unklar
calendrierflou
Zusammenfassungrésumé
16
AG AA BS GL
LUNW SH
FRBL
SG
BE JU
SOZG
ZH
3. Welche Bezugsgrössen kommen bei der Ermittlung von Gebäudeneuwertennach SIA 416 zur Anwendung ?
Quelles valeurs de référence s‘appliquent lors de la détermination des valeursà neuf de bâtiments selon SIA 416 ?
Gebäudevolumen GV
Volume bâti VB
Andere
autres
GR
Zusammenfassungrésumé
Besten Dank fürIhre Aufmerksamkeit!
Mercide votre attention!
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